http://grrm.livejournal.com/ - not-a-блог Джорджа Мартина.
Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение:
1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона.
2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).
Предыдущий тред, сожженный Мелисандрой Асшайской: >>600998 (OP)
> Но они же почти все пиздец какие тупые.
Есть тупые, есть рофляные. Есть просто ебанутейшие (Как прикрил)
Но есть и интересные теории. Есть какие-то кусочки, которые меня самого наталкивают на размышления/теории
Ну а хуле. Мартин прикольно накрутил почвы для теорий. Отдельная приколюха додумывать
Кто это? Жом и Пиздыня? Так это и так не шип розы а сериальный канон. Похоже на дефолтный нейрокал, лиц нормально не разобрать.
>Мартин прикольно накрутил почвы для теорий
Проблема в том что за 14 лет ожидания следующей книги фанаты придумали все возможные теории. Ну то есть буквально все. Любой вариант развития событий обсуждался. Мне кажется все последующие планы Джорджа фанатским сообществом были разгаданы, где-то так или иначе мелькали. Поэтому со временем люди стали выдумывать всё более шизоидные теории, ибо остальное кажется "слишком предсказуемым". Это как когда-то в нулевых было в Р+Л. Сначала быстро отгадали, а потом со временем посчитали слишком предсказуемым и стали выдумывать изнасилования Лианны, похищения Эшары, подмену мертвого ребенка Рейлы на родившуюся от Лианны Дейнерис и тд и тп.
> Поэтому со временем люди стали выдумывать всё более шизоидные теории, ибо остальное кажется "слишком предсказуемым".
Согласен. Квадрипл врать не будет.
Мб поэтому Мартина потерял мотивацию дописывать?
Потому что хочет изъебнуться, а пространства для маневра и нет? хах
А хуел, сам виноват. Че ты кота за яйца тянул?
>Жом и Пиздыня?
Да.
>сериальный канон
Сериал это кал, а книжным то есть трушным каноном данный шип не является.
>Похоже на дефолтный нейрокал
Не, этой гифке уже лет 7 где-то, до всяких нейросеток была. Хз откуда она, ну просто брюнет с блондинкой какие-то, но под таким освещением пиздец похожи на книжную внешку юных инцестников.
Он би и педофил. Смотрит на тело Игритт - вспоминает сестру. Смотрит на парня-шлюху - в мыслях подчеркивает из раза в раз какой он смазливый. Смотрит на красавицу Вель - сожалеет что связан клятвами.
Сериал скатился с 5го сезона из-за лени/тупости Жирного, ниасилившего проду. До этого он был гигабазой.
>Мб поэтому Мартина потерял мотивацию дописывать?
Ну он еще лет пятнадцать двадцать назад клялся и божился что его не ебет, разгадали его дальнейшие ходы фанаты или нет. А там хрен его знает.
Арье на тот момент в районе 13ти было - то есть не педофил а обычный средневековый гражданин. Да и они не настоящие брат и сестра. Плюс моральные качества Джона очень далеки от того чтоб реально спать с Арьей. Так что слабый байт, даже жирухи могут лучше.
> клялся и божился что его не ебет, разгадали его дальнейшие ходы фанаты или нет
Верим
>Да и они не настоящие брат и сестра.
Только Жома не в курсе.
Жома разумеется держит себя в ежовых рукавицах в плане сексуальных предпочтений и романтических желаний, но они то и дело вскользь пробиваются в мыслях. Но ты дальше это отрицай, манька.
Не, всегда был говном. Дешевым, отклоняющимся от швитого первоисточника, мрачным и блеклым говном.
Дешевый потому что ни мартиновского размаха с битвами/городами/дорогими костюмами/эпичными доспехами не было никогда, ну да ладно, это простительно, и понятно почему так, бюджет не бесконечный.
На первоисточник они срали еще со второго сезона минимум, мелкие отступления наверно и в первом были. Талису ввели еще во втором, линию Кварта перелопатили еще во втором, ну ты понел короче.
Блеклый и мрачный он потому что у Мартыни при всей жестокости повествования изобилуют описания цветастых пейзажей долин, гор и прочего. Вот например от Долины Аррен я ожидал Швейцарию, а увидел какое то серое говно. От Севера я ожидал пейзажи Шотландии, а получил пейзажи Северной Ирландии какое то вечно туманное говно. Короче в пизду.
>На первоисточник они срали еще со второго сезона минимум
И правильно делали в целом. Убрали почти всю ту ебаную воду, и сюжетные линии/персонажей которые были в книгах чтобы просто в сотый раз подчеркнуть общий флер.
Надо отдать должное Дэвиду и Дэну. Пока у них под руками есть том Мартина, они умело выбрасывали все ненужное и экранизировали только самый костяк истории. Не забрасывали Мартиновских Томов Бомбадилов в сериал.
Он их потом встроил в книги или они существуют самостоятельно?
Где их почитать? Есть на русском языке?
Это называется спойлерные главы, он в процессе написания книг иногда на всяких конференциях зачитывал фанатам уже готовый материал той книги которую на тот момент писал. Спойлерные главы к Ветрам, например, можешь посмотреть на сайте 7kingdoms.ru
Он был культовым и самобытным. Сам Мартин им восхищался и плотно работал над сценарием первые сезоны. Дословно экранизировать - невозможная шиза. Мысли персонажей ты все равно никак не передашь например.
>Смотрит на красавицу Вель - сожалеет что связан клятвами
А это нездоровая реакция? Должен был радоваться что связан клятвами и не может ее в постель затащить?
>>602230
Ну на самом деле нет, потому что во первых Арье на момент их прощания было 9, а во вторых, возвращаясь к многострадальной теме, тот же Тирион 13-летнюю Сансу считал дитём и стремался спать с ней. Не всем же быть зашкваренными животными как один дотракийский кхал. Тиря у нас добрый сочувствующий человек.
Но вообще дед же планировал Арью после того как она подрастет сделать возлюбленной Джона, а потому в первых главах первой книги остались намеки и прочий фирменный мартиновский юморок, например когда Арья ловит кота и целует его, "этого черного бастарда, истинного хозяина Красного замка"(с), или когда Джон ей меч дарит, и "вынимаемый из ножен клинок звучит как грех"(с). Мартин потом много раз в тексте сравнивал меч и ножны с половыми органами если чё, поэтому ну как бы хех мда, спасибо за шутку Джордж. Отсюда же и всё прочее, вроде сравнения Игритт с сестрой, остатки старых планов деда.
>Агрессивный
Ты обиделась?
>>602243
>А это нездоровая реакция? Должен был радоваться что связан клятвами и не может ее в постель затащить?
Я привел разные его реакции. Эта как раз здоровая.
>тупорылый Давос думал что оживление "драконов из камня" это оживление каменных статуй
Вот это меня волнует дичайше. В мире плио кантуется на руках не одно яйцо. Ещё и в ВФ кладка есть, возможно. Чудо вылупления одно единственное - костёр Дрого, там всë сошлось. Остальные попытки должны стать фарсом или трагедией. Скачка времени не будет, и бэби-драконы не нужны повествованию.
Просто лол прикиньте Станнис сидит на стене в ожидании зомби-апокалипсиса. Дочь сожжена, жена возможно следом сиганула. Охуевшая от торжественности момента Мел отбивается от Пестряка, обезумевшего от горя. И на руках у изможденного короля - крошечный дракон. Во потеха была бы
Ну вот видишь, у меня другое видение прост. Что для тебя ненужная мишура, мне кажется неотъемлемой частью истории, без которой становится хуже. Где Бессердечная? Где Юный Гриф? Эх...
>>602241
Не собираюсь спорить ни с тем что он был культовым, ни с тем что дословно экранизировать невозможно. Так и есть. Я просто констатирую что по сравнению с книжным оригиналом адаптация ощутимо хуже. Вообще плио нужна не лайв экшен экранизация, а нарисованная. Вот в виде мультсериала в стиле Аркейна или даже в виде анимы а стиле Атаки Титанов ПЛиО будет топом и раскроется на 100%, во всех своих ярких красках, захватывающих пейзажах, с эпическим размахом, красивыми костюмами, доспехами, с канонической внешкой персонажей, ну вы поняли в общем.
Эх вот бы нейросетки развились до того состояния чтобы самим можно было такое пилить.
>зашкваренными животными как один дотракийский кхал
Животные писечку не теребят перед соитием
>Ну вот видишь, у меня другое видение прост. Что для тебя ненужная мишура, мне кажется неотъемлемой частью истории, без которой становится хуже. Где Бессердечная? Где Юный Гриф? Эх...
Это всё хорошо для книг. Экранизации же всего не уместят, как ты не старайся. И потому самые лучшие экранизации практически всегда стараются передать лишь самую суть произведения, многое сокращают или урезают.
>Где Бессердечная? Где Юный Гриф?
Нахуй оба не нужоны! Эту ебучую Кэт живую-то терпеть невозможно, ещё бы мёртвая шароебилась там.
ЮГ - груша для битья, промежуточный босс, пешка, хуй с ним и с его гомоопекуном
Meh, груминг же, зашквар всё равно. Да и после первой ночи он не спрашивал, пока она не приучилась его контролировать более-менее посредством ублажения. Фу блять короче, дерьмовая сюжетка в первой книге у нее.
>жируха продолжает обмазываться пидорскими фанфиками
Ладно, хуй с тобой, золотая рыбка.
>Нахуй оба не нужоны!
Нужны. Бессердечная охуенна. А без ЮГ вся линия Дыни и Серсеи рассыпалась и превратились в хуйню полную. На 7 и 8 сезоны во многом и из за этого без слез не взглянешь.
Спокуха, этот термин уже вовсю и правачки используют, и даже британское правительство с недавних пор догадайтесь почему спасибо Томми Робинсону. Так что хз причем тут соя.
Груминг - это вообще стрижка собак, пчел. В средневековье не существовало. Особенно между мужем и женой.
>это вообще стрижка собак
Ты ведь понимаешь что слово может иметь несколько значений, правда? Понимаешь конечно. Ну короч не траллируй тупостью.
>Бессердечная охуенна
Я даже хз кому может понравится оживший труп тупой пизды. Кейтилин это буквально одной поляны ягода что и серсея. Обе блять помешаны на своих детишках. И обе стервы и дуры. А дохлая кейтилин еще хуже чем живая, с ее то подсосами. Братство без знамен это вообще пиздец, еще одна охуевшая шайка. Только выебываются много.
Как может быть какое-то грумерство между мужем и женой в средневековье? Статью о домашнем насилии им пришьешь, лол? Так Дрого Дыню не пиздил. ШУЕ получается на уровне жирух.
Самса просто настолько дурочка, что ее психологический возраст не ушел дальше ребенка, это точно. А по внешке она нам момент выданья за Беса была вполне себе половозрелой кобылой.
Двачую, какая-то протечка сои в треде с протухшими байтами.
>в виде мультсериала в стиле Аркейна или даже в виде анимы а стиле Атаки Титанов ПЛиО будет топом и раскроется на 100%
Плио в мультяшном стиле от трусонюхов моментально скатится в такое же невьебенное говно как и Атака Титанов с рофл эпизодами с чиби Станнисом, Тайвином, Эуроном, Русе и Рамси Болтонами в современной школе. Там все заебутся качественно рисовать, хуй что раскроют, будут типично пустые локации и блеклые-темные одежды у персов как в поздних сезонах сериала. Че так надеются на аниме реализацию, я не пойму мля просто, выйди Плио в виде манги вместо книг, и оно бы анимешникам нахуй не всралось, ничего того к чему они привыкли за весь свой экспириенс говноедства, куча диалогов и лора, битва всего лишь за одну книгу/том манги, и то там чел в одиночку не ебашит все нахуй в руины, не призывает никаких монстров, никаких вау эффектов и няшной хуйни, короче тьфу бля
Нет идиот.
Собственно из-за этого у нас нет и не будет финала истории. Из за всех этих обоссаных Грифов, чурок дорнийских и прочего говна что он накидал в последних 2ух книгах.
Жирного понесло в ширь и начал срать как не в себя персонажами и сюжетными линиями. И тупо в них запутался.
Ведь одно дело понавешать хуеву тучу ружей, а вот заставить выстрелить их это уже совсем другое.
Вот представь если бы Толкиен начал бы с нихуя описывать вялые интриги каких то харадримских хачей?
Или в третий книге помимо Саурона вылез бы Коричневый Властелин Бубурон? Охуенно было бы?
>тупой пизды
>одной поляны ягода что и серсея
>помешаны
>обе стервы и дуры
>дохлая кейтилин еще хуже
>охуевшая шайка
Знаешь, я так то джонофаг, поэтому не пытайся меня затроллить, оскорбляя Кейтлин, кек. Мне это только в радость слышать. Но если серьезно, то Бессердечная охуенна не потому что Кейтлин там замечательный персонаж или добрый человек(персонаж она кстати нууу неплохой и человек пусть не идеальный, но норм, получше многих других, но я отвлекся), а потому что Бессердечная совершенно точно важна для сюжета книга, об этом и сам дедушка говорил много раз. Для линий Джейме, Бриенны, сюжетки Фреев и Речных земель, подозреваю что и для Арьи после возвращения в Вестерос, Бессердечная критически важна. Вырезав ее ДиДы многое потеряли. Например Фреев совершенно точно вырежет она, а не убивашка сериальная из Браавоса.
>>602259
Опять эта мулька про средневековье началась. Тогда и я повторю аргументы из прошлого треда. Вот скажи, с такой логикой ты наверно запретишь одобрять и столь много раз романтизировавшееся классическими авторами восстание Спартака, да? Ну потому что хуле, рабство это нормально для античности, чего тут возмущаться. А фишка в том, что книги деда написаны для современной аудитории, а не средневековой, поэтому современная аудитория будет судить происходящее на их страницах по современной же морали. Как и авторы произведений про Спартака судили по морали нового времени, а не по морали древнего мира.
Не пиздил он ее кстати потому что она ему не отказывала, а молча утыкалась в подушку лицом и тихо в эту же подушку рыдала, попробуй она его послать, тут же выхватила по ебалу. Ну не будешь же ты с этим спорить?
>>602260
Ума спок, я туда сто лет не заходил уже, а до того сидел разве что в теме ожидания Ветров. Я уж и не помню когда было то время когда я реально в разделах обсуждения персонажей там сидел, ну наверно году в 16 где то.
Плио таким количеством персонажей должен был растянуться до цикла ксанф Пирса Энтони и книг Стивена Браста а не в 7 книг
>>602267
Проблема говниме/гомиксов по ПЛиО тупо в том, что жирный пидорас НЕДОПИСАЛ.
Сериал бы охуенно завершился без несостыковок если бы Чмартин успел. Но он просто отдал сценаристам скелет с финальным завершением арок и всё - ебитесь как хотите. А сроки горят.
ДиДы ее и Грифа вырезали очевидно потому что Мартин им рассказал про проходняковость данных персов.
Дебич, проблема заключается в том, что на данном этапе без этих Юных Грифов и Бессердечных получается лютый кал, что мы уже увидели на примере сериала. Ну вот так история повернулась, что уже не получается у деда рассказать всё в трилогии и уложить всё в несколько ПОВов, бывших еще в первой книге. Раньше ему надо было об этом думать. Если сейчас резко оборвать все доп. линии, то последствия будут еще хуже чем от того что их изначально ввели.
Зачем запрещать романтизировать Спартака? У тебя уже совсем шиза какая-то на почве попытки осудить людей из других эпох. И рабы и бунты были НОРМОЙ того времени. Время такое было. Чего трястись-то, лол?
А ты курсе что 4 и 5 книг частично экранизировали, там целые арки скипятся и их можно было растянуть на 4 сезона но экранизировать их реально сложно и ДиД говорили уже на 5-6 сезонах вроде что им надоел проект
Ну растянули бы, ок. А потом Жирный и говорит: а мне надоело писать, усё. И вот у тебя тонна незакрытых арок побочных персов. Тут бы основных распределить смочь.
Ну если за норму тебя к кресту прибивают, то да, всё ок.
Я это к тому что если нам какое-то явление не нравится, то мы имеем полное право судить его с современной точки зрения, все эти мульки про то что "ну это было ок" - слабый аргумент. Пынямаешь, положительный персонаж этого средневекового сеттинга не будет насиловать баб(жену в том числе), например. Вот Гора, Дрого и Эурон будут, а Нед Старк, Джон Сноу или Давос Сиворт не будут. Странно получается, явление является нормой, но при этом мы не можем представить, чтобы им занимались положительные персонажи.
> Он их потом встроил в книги или они существуют самостоятельно?
> Где их почитать? Есть на русском языке?
Глава Барристана была в одном американском издании Танца.
В интернете есть файл со всеми этими главами на русском, но я уже забыл где он лежит.
Сейчас бы все рыцарство признали бандитизмом, например. Но об этом что-то никто не визжит.
А чего тебе не нравится в браке Дени и Дрого, жируш? Один из немногих счастливых браков в ПЛиО. Это тебе не беджняжка Срамса, которую чуть за чудика Жофри не выдали.
>Если современная аудитория - это сжв-жирухи
Собственно деда критиковали за "любовную" линию Дейнерис еще в нулевых, когда никаких сжв еще в проекте не было, поэтому не надо передергивать, лол.
>все изнасилованы и угнетены
Опять же, без передергиваний. Никто не говорит, по методичкам радфемок, что любая ебля с мужиком - износ, как никто и не говорит про угнетение брачным союзом. Но износы как явление не исчезают от того что понимаете ли ебнутые фемки громко визжат про них. Вот Джейн Пуль была изнасилована? Я думаю ты не будешь спорить. Это конечно совсем экстремальная форма, Рамзай у нас совсем отбитый, но и случаи более произаичные бывают. Сексуальное насилие существует вне зависимости от борьбы шизов в интернетах. Ну вот Эйрис насиловал свою жену. Джейме хотел его за это убить. Как так? Он что, жируха с твиттера? Почему он не понимает что всё по средневековым понятиям? Вот так же и с Дыней было. Ну ты понел.
Кто его критиковал-то в нулевых? Пруфы есть? Пара шизов. Странно, что сейчас не пытаются отменить как Роулинг.
Жене Эйриса не нра. Дыне все нра. Так что мистер Дрого оправдан.
>А чего тебе не нравится в браке Дени и Дрого
Ну для начала то что вестеросскую принцессу выдали за обезьяну с двузначным айсикью. Но ладно, это издержки моих политических взглядов и к спору они отношения не имеют, для Мартина, не сомневаюсь, дотракийцы бывают и хорошие, у него политические взгляды совсем другие, хехе.
Возвращаясь к теме, мне еще не нравятся нелепые попытки романтизировать это говно. "Счастливый" брак, где Дыне приходится учиться у шлюхи сосать хуй, чтобы ее перестали каждую ночь тупо ставить раком и драть насухую, и начали хотя бы обращать на нее внимание и общаться с ней. Да заебись, охуенчик. И нахуя ты мне опять про Срамсу пытаешься загонять? Я вообще в спорах про Тирю и Срамсу никогда не участвовал, ни здесь, ни на тиваче. У манюнек вроде тебя это уже как красная тряпка для быка, как что так сразу аррряя Срамса, Тириона жирухи оскорбляют ррряя. Я тут причем кек? Ну вот иди на 7к сраться с этими жирухами лол, мне всегда было пох эту сюжетку. Тиря конкретно в случае с Сансой себя совершенно правильно вел, ничем ее не обидел.
https://thehawke.github.io/twow-excerpts/
Все превьюшные главы из Ветров на англ, переводчик в помощь
>Кто его критиковал-то в нулевых? Пруфы есть?
Ты ебнулся там что ли? Ну иди на вестерос.орг поднимай старые темы, я не ебанутый чтобы сейчас идти в этом копаться.
>Жене Эйриса не нра. Дыне все нра
Охуительные истории, держи в курсе. Но лучше попробуй перечитать ее первую главу в дотракийском море глазами, а не седалищем.
Угу, оправдан посмертно, хехе.
Чет тебя совсем порвало, жируш. Нормально же общались, а ты ррякать начала.
Ну поплачь ещк про бедную судьбу Дыни, разрешаю. Осуди проклятого НОСИЛЬНЕГА Дрого, разрешаю.
>>602290
Да ты бы лучше его сразу уже на 7жирух отправил тогда, там хоть в переводе всё
https://7kingdoms.ru/talk/threads/1710/
Стала бы изнасилованная/чем-то недовольная так делать? Очевидно, что нет. У Дыни претензий к Дрого нет, а у жирух - есть. Анекдот.
Санса тоже вспоминают Тирю как норм чела а его жирухи во всю срамят за голодный взгляд
>мам я затралел
Ну рас ты скозал...
Мы кстати и сейчас норм общаемся, я тебе буду благодарен, если ты по существу высрешься, а не будешь пытаться заниматься дамагконтролем.
>Ну поплачь ещк про бедную судьбу Дыни
Не трясись. А зачем плакать то? У Дыни всё охуенно сложилось после ее тяжелой судьбинушки в первой книжке. Она с тех пор как бы королевной стала с армией и драконами. А обезьяна мертва давно, ну и збс.
Напоминаю что в первой версии ИП она его сама убила, лол.
Вообще дед проебался с этой линией по итогу, его даже ДиДы за это упрекали, что нелогично. Но что поделаешь, уже не перепишешь.
>А с какого хуя он должен воскреснуть, если воскрешать будут кого то другого?
Ну скажем начнет она ритуал по оживлению дракона из камня, рассчитывая на огнедышащую ящерицу, а оно вон как получится в итоге.
>нечайно запихает в костер тушку Джона, вместо драконьего яйца
А оно у нее есть, это яйцо то? Я так понял она сама в душе не ебет откуда этот дракон возьмется. Сказано - возродится дракон из камня, она и ждет этого. Вообще оно как бы уже случилось, из окаменевших драконьих яиц вылупились драконы, но Мел то откуда об этом знать, она все в своего фальшивого Азор Ахая верует и от него этого ждет. Чем она лучше Давоса с его представлениями о оживлении статуй? Хз уж как сам ритуал будет происходить и где в это время будет лежать Сноу.
>И на руках у изможденного короля - крошечный дракон
Повторения с вылуплением драконов из окаменевших яиц очевидно не будет, лол. Дважды столь неповторяемую вещь дед не будет повторять.
>Не забрасывали Мартиновских Томов Бомбадилов
И кто у него Том Бомбодил?
Они со Станнисом спускались в катакомбы на ДК. По инфе Вариса, там могут быть яйца и он давал команду там пошарить.
Если Мел со Стасом обрели яйцо, ясен хуй никому они про это не скажут. Привезли с собой на стену. Там и магия шибче, к тому же.
>ЮГ - груша для битья, промежуточный босс, пешка, хуй с ним и с его гомоопекуном
Это на секундочку главная ставка Вариса. Тот ради кого он похоже крутил все свои многоходовки. Ключ к мотивации одного из главных многоходовчников. А к Бессердечной ведёт линия Джейме и Бриенны. Ох нихуя себе лишние персонажи...
Чтобы Джон не умер от ран, Мэл магически находит дядю Бенджена. Тот притащит из-за стены ледяного паука. Паук кусает Джона, излечивает от ран и передает ему свою силу.
Джон уезжает с дядей в бойцовые ямы драться, чтобы зарабатывать монету на содержание армии, которая пойдет потом на Винтерфел. При этом, дядя Бен(джен) поучает Джона "Сила - это огромная ответственность". Один раз организатор бойцовских ям обманывает Джона с наградой за победу в бое, обхитрив его. Джон возражает "но мне же нужно содержать армию! как можно быстрее!". "Не моя проблема - отвечает распорядитель".
Чуть позже, они меняются позициями. Грабилеи обчистили распорядителя и начали убегать. Он кричит "поймайте его! вон грабитель!". А Джон говорит "не моя проблема".
Позже, прибыв домой, он обнаруживает дядю умирающим. Потом отправляется туда, где в последний раз видели убийцу его дяди. И в тех трущобах он настигает того самого грабителя с окровавленным кинжалом..
Фраза "Сила - это огромная ответственность" звучит в его голове
Персонаж, которого можно выбросить без ущерба основной истории? Да у него их вагон. Могу просто нескольких назвать для примера: Мокорро и Виктарион, Уиллас и Гарлан, Квентин и Арианна.
>Напоминаю что в первой версии ИП она его сама убила, лол.
Она его и в окончательной сама убила.
>Мокорро и Виктарион
Нет. Один из них ПОВ, причём важный, один из ключевых для Железных островов. Второй - потенциальный магический консультант Дейнерис.
>Уиллас и Гарлан
Персонажи третьего плана а не Томы Бомбодилы. Но это пока линия Простора по факту в фоновом режиме.
>Квентин и Арианна.
Это почти вся линия Дорна. Нихуя себе Томы Бомбодилы. Без них Дорн Пуффендуем станет... Рад что Мартин без такого обошёлся.
Я нехотя читал.. и в голове они у меня как близнецы какие-то. Примерно с одними и теми же целями
У них общего только то что оба пиздюки с юношеским максимализмом головного мозга.
Отомстить Ланнистерам не смогли толком (Оберин проиграл, помог лишь яд. Да и то.. не до конца).
Тайвина на чистую воду вывести не удалось (мб отравили, но убийство у них украли в любом случае)
Квентина отвергли, а потом он еще и помер.
Затея Арианны провалилась.
Сам принц Доран немощный. Да еще и с репутацией бесхребетного куколда
А ты говоришь
>>602315
> Без них Дорн Пуффендуем станет...
Они и так Пуффендуи
>Один из них ПОВ, причём важный, один из ключевых для Железных островов.
В чём его важность? В чём незаменимость? В чём необходимость наличия?
>Второй - потенциальный магический консультант Дейнерис.
Потенциальный магический консультант, который легко заменим ранними персонажами из ветки Дейнерис.
>Персонажи третьего плана а не Томы Бомбодилы.
Том Бомбадил и есть персонаж третьего плана. Нужен лишь для расширения мира.
>Это почти вся линия Дорна. Нихуя себе Томы Бомбодилы. Без них Дорн Пуффендуем станет... Рад что Мартин без такого обошёлся.
Я тебя кажись понял. Для тебя не понятно, как можно что-то имеющееся не раскрыть подробно. Разве Дорн не приоткрывается через ветку Оберина? Почему обязательно надо главы персонажей внутри локации? Пускай бы так и оставался теневой локацией, про внутряк которой читатель бы ничего не знал. И потом удивился бы спайке Дорана и Вариса.
П.С. Квентин это вовсе нелепая шутка Мартина. Написал персонажа только чтобы поиздеваться над читателем, впарив ему слив_у.
>А оно у нее есть, это яйцо то?
Есть.
Я слышал странные разговоры о голодном огне в чреве горы и о том, как Станнис с красной женщиной спускаются туда вместе поглядеть на пламя. Там будто бы есть шахты и тайные лестницы, ведущие в самое пекло, где только она может бывать безнаказанно.
Напоминаю это Драконий Камень. Вотчина Таргариенов и по совместительству действующий вулкан. А драконы любят вулканы, они на них гнездились еще в древней Валирии.
Там оставались кладки, но добраться до них не могли не Тарги, не агенты Вариса, ибо там очень жарко. Для обычного человека.
Человек же необычный прогулялся там и нашел кладку с яйцом.
После этого пошли разговоры о пробуждении драконов, о которых Алистер Флорент говорил Давосу.
>она и ждет этого
Не ждет. Она собиралась их высидеть, применив магию крови, ту которая про "только жизнью можно искупить смерть"
>оно как бы уже случилось, из окаменевших драконьих яиц вылупились драконы,
И что? Так даже лучше, если кто то удачно провел некий эксперимент, значит его можно повторить.
>фальшивого Азор Ахая
Фальшивого потому что так старый пердун и пират - нигер сказали? Пффф.
Зато он праведник, и это информация подтвержденная Самим!
>Чем она лучше Давоса
Тем что она не неграмотный моряк, а прорицатель и колдунья, у которой в спелбуке есть все, от спама теней из пизды до дружбы со зверушками.
>и где в это время будет лежать Сноу.
Думаю Мел к себе его заберет, не оставлять же его запертым, он же от голода опять умрет.
>если кто то удачно провел некий эксперимент, значит его можно повторить.
Это было бы прикольно. Только зачем книге маленький дракон? Думаешь, успеет вымахать для битвы с нежитью?
>Они и так Пуффендуи
Лол, нет конечно. Благодаря Ариане и Квентину он полноценно участвует в сюжете.
>>602319
>В чём его важность?
В том что он один из важнейших лордов Железных островов, и он дохуя в чём участвует.
>Потенциальный магический консультант, который легко заменим ранними персонажами из ветки Дейнерис.
Очевидно нет. Рглориан вокруг неё не было. И если так и будет продолжаться, это мягко говоря будет странно учитывая чему они поклоняются.
>Том Бомбадил и есть персонаж третьего плана.
Нихуя подобного. Ты даже значение терминов не знаешь. Оба по факту практически не имеют "книжного времени" и служат фоном как Гилберт Фарвинд например. Но это ещё раз, пока линия Простора идёт Фоном.
>Я тебя кажись понял. Для тебя не понятно, как можно что-то имеющееся не раскрыть подробно.
Нет. Для меня непонятно как декларированный важный элемент может практически не участвовать в сюжете, кроме как через чисто какие-то сомнительные мутки на заднем плане.
>Почему обязательно надо главы персонажей внутри локации?
Потому что это одно из Семи королевств, внезапно.
>И потом удивился бы спайке Дорана и Вариса.
А она есть?
>П.С. Квентин это вовсе нелепая шутка Мартина. Написал персонажа только чтобы поиздеваться над читателем, впарив ему слив_у.
Через его судьбу должно было идти обоснование взаимодействие Дейнерис и Дорна, вернее его отсутствие.
То что кейтилин важна для сюжета, не делает ее охуенным персонажем. Тот же бейлон одинаково важен тогда уж. Без него не было бы налета теона и аши на север и прочего. А как персонаж кейтилин это предельно мерзкая бесячая овуляшка, которая:
Сначала сильно боится что джон посягнет на то, что пригадлежит ЕЕ сыну, роббу.
в первой книге мечтает снова залететь
Арестовывает тириона не подумав о последствиях
Мчится с ним к сестре вместо отца и брата, хотя до них явно было ближе и безопаснее
И это только то, что я помню.
Как это возможно?
Жесть же
По такой логике Великий Иной может быть гипер-варгом, который контролирует тысячи трупов?
База, вот в чем отдать должное Мартину что его персонажи всегда ведут и говорят что должны в их положении и статусе
>Чоо?
Ты его пролог не читал?
>Как это возможно?
Даёшь одному указания, перескакиваешь в следующего.
Такое чувство что этот пролог настолько душный как война и мир
> Ты его пролог не читал?
Слушал в аудио-формате. Но, видимо, пропустил эту деталь или неверно понял.
Не обратил внимание что одновременно управлял шестью
> альтернативный злой бран
А откуда он взялся? Да еще и второй
Есть ткория что Мартин хочет внести альтернативные вселенные а трехноащая ворона это облик Брана из других таймлайнов.Иные вторгнутся но люди проиграют и тип Бран создат другой таймлайн где падение стены не будет и апокалипсиса
При этом, в свое тело он прыгнуть обратно не может (потому что мертвое и непригодное).
То в какое тело он может еще прыгнуть?
Мб в какого-то другого человека?
Хоть это и табу, и моральная дилемма и прочее.
Но вот цитата Пестряка (Patchface) меня натолкнула, что он может прыгнуть в пестряка. Потому как тот полоумный.. и вроде в таких попроще вселяться. Особенно, если он не против.
Это тот еще рофл, конечно.. но если других вариков нет.
Мб как временное пристанище, чтобы потом перепрыгнуть еще куда-то. Или уйти на покой во тьму
Мб фраза "я поведу вас!" может буквально значить, что он в своем теле поведет его
Но вообще, фраза намекает на то, что они умрут и вернутся обратно.. в виде упырей мб?
"будем ездить на морских коньках" - это мб не буквально морские коньки (чей-то герб), а мб морские = мертвые лошади.
"И русалки будут трубить приход приход" - эт оможет значить три гудка рога = приход иных
м?
Нет табу по другой причине, что бы в варгнутся в человека нужно его сломить волю
> Нет табу по другой причине, что бы в варгнутся в человека нужно его сломить волю
Так у слабоумного нет особо воли. Если он только тот за кого себя выдает.
Мб это какой-то безликий чел.
Как Пейт. Который стал вести себя иначе (после смерти). Так и Пестряк будто бы поменялся кардинально после смерти?
И мы же имеем дело с благородноым Лордом Сноу. Разве он может эгоистично занять тело другого человека по своей прихоти?
>Мб это какой-то безликий чел.
Будет смешно если это действительно безликий, который с самого начал был замаскирован под шута а после кораблекрушения (которое сам и организовал, но всё прошло не совсем так как он планировал), потёк рассудком.
> после кораблекрушения (которое сам и организовал, но всё прошло не совсем так как он планировал), потёк рассудком.
Все намного проще. Он не умел/не знал личности Пестряка. Или не решил что не сможет нормально ее воспроизводить. Потому и притворился полоумным
Из POV'a Арьи я понял, что там какие-то флэшбэки от реальной личности приходят, но их недостаточно чтобы нормально копировать характер копируемого человека
>Все намного проще. Он не умел/не знал личности Пестряка. Или не решил что не сможет нормально ее воспроизводить. Потому и притворился полоумным
А никто личности Пестряка не знал. Он раб купленный в Волантисе. Все кто видел каким он был до кораблекрушения пошли на дно. Да и его словах слишком много пугающе верной информации для простой имитации бессвязного бреда.
Так Джон неосознанно контролирует варговство, когда он будет в призраке у него будет отголоски вспоминании но он ещё больше сливаться с призраком. Сон в первой главе Джона пятой книги рассказывает как он бродит по лесу видит братьев, его кто то зовет (скорее элис) но он куда то бежит в сторону ветра где находится летний брат с вороной
> А никто личности Пестряка не знал. Он раб купленный в Волантисе. Все кто видел каким он был до кораблекрушения пошли на дно.
Так общие сведения были. Что он отменный шут
Смена характера намекает на то что его мог подменить безликий.
Но его шутки/пророчества больше намекают на происки утонувшего бога~
Или чет подобное.
>>602376
Мб он не в волка (как все думают) варганется, а в Ворона Мормонта?
А внутри ворона живет дух кого-то из детей леса. Мб этот ребенок леса ему чего-то там нашепчет и он переваргуется?
Это было бы неочевидным развитием событий.
Хотя, сильно я в такое не верю. К тому же он перед смертью пробормотал "призрак"
Вот прочитай это, тот стон по сути намёк на будущие события
У подножия светлого утеса — высокого, как само небо — среди черных деревьев бежал белый волк. Луна бежала следом, скользя по звездному небу сквозь голые ветки над головой.
— Сноу, — прошептала луна.
Волк не отвечал. Снег хрустел под лапами. Ветер завывал среди деревьев.
А где-то вдалеке он слышал зов членов своей стаи — таких же, как он. Они тоже охотились. Бурный ливень обрушивался на его черного брата, разрывавшего плоть огромного козла, смывая кровь с раны на боку, оставленной длинным козлиным рогом. В другом месте его младшая сестра подняла голову, чтобы спеть луне свою песню, и сотня меньших серых братьев прервала свою охоту, подхватывая ее пение. В холмах, где они находились, было теплее и полно добычи. Много ночей стая его сестры лакомилась мясом овец, коров и лошадей, украденных у людей, а порой — даже мясом самих людей.
— Сноу, — снова, хихикнув, позвала луна.
Белый волк мягко шел по следу, оставленному человеком у подножия ледяного утеса. На его языке был вкус крови, а в ушах звучала песня сотни серых родичей. Когда-то их было шестеро, пять писклявых слепышей в снегу возле их мертвой матери, сосущих холодное молоко из твердых омертвевших сосков, пока он ползал в одиночестве. Осталось четверо… и один, которого белый волк больше не чувствовал.
— Сноу, — настаивала луна.
Белый волк бежал от нее в пещеру ночи, где скрылось солнце, его дыхание замерзало в воздухе. В беззвездные ночи огромная скала была черна как камень, возвышаясь темной громадой над окружающим миром, но под луной она бледно мерцала, как застывший ледяной водопад. Волчья шкура была густой и косматой, но когда вдоль льда дует ветер, никакой мех не спасет от холода. С другой стороны ветер был еще холоднее, волк чувствовал это. Оттуда, где был его брат, серый брат, пахнущий летом.
— Сноу.
Сосулька упала с ветки. Белый волк повернулся и обнажил зубы.
— Сноу!
Его шерсть встала дыбом, когда лес растворился вокруг него.
— Сноу, Сноу, Сноу!
Послышалось хлопанье крыльев. Сквозь мрак летел ворон.
Он с глухим звуком приземлился на Джона Сноу, цепляя когтями его грудь.
— СНОУ! — прокричал он ему в лицо.
>Так общие сведения были. Что он отменный шут
Мне кажется хорошие безликие могут такое имитировать. Да и где он мог подменить настоящего Пестряка? Мне кажется если он безликий, то был им с момента покупки.
Зачем супер-убийце 20 лет торчать без дела на Богом забытом драконьем камне? Пестряк - полоумный шут, и он хорош в этом качестве на своём месте, в свите несчастного короля рядом его убогой дочкой.
Он умеет прорицать, через него явно говорит какая-то сила. Но всем похуй, никто его не слушает (ещё одна троянская фишечка). Прорицания эти нам на радость, 15 лет уже фандом гадает.
>я поведу вас!
Это аллегорический Стас, который сначала умер, а потом не умер. У Пестряка корона из ведра с рогами.
Коньки - Ауран Уотерс с королевским флотом. Ракушки - Вестерлинги с вдовой Робба. Русалки - Мандерли.
> то был им с момента покупки.
В момент смерти. Убили весь корабль, выловили один труп и перевоплотились в него.
>>602383
> Зачем супер-убийце 20 лет торчать без дела на Богом забытом драконьем камне?
Резонный вопрос. Но мб безликие живут не только чтобы дары вручать (не все, по крайней мере). Какие-то являются агентами, засланными в разные королевства. Чтобы шпионить и при необходимости меры принимать
>Зачем супер-убийце 20 лет торчать без дела на Богом забытом драконьем камне?
Потому что у убийцы мозги коротнули, возможно как раз потому что в них залезла какая-то сила.
>>602386
>В момент смерти. Убили весь корабль, выловили один труп и перевоплотились в него.
Как он мог его выловить,если гибель корабля произошла у всех на виду?
И что ты считываешь в этом отрывке?
Я считываю пребывание неумелого варга в волке. Со слитым сознанием
И что ворона (тот кто живет в ней) пытается выбросить Джона из волка, вернуть его в свое тело. Заставить вспомнить кто он такой
Ну вот жирух трясет до сих пор. Понятно, что все адекваты просто кайфовали от убийства-интриги-расследований, а не ныли о каких-то фантомных износилованиях и угнетениях.
А мне казалось что предзнаменование к будущим событиям когда полностью впронется в волка после смерти
> варгнется в волка после смерти
На это и раньше были намеки. С Ореллом, С Варамиром. Про детей леса была инфа (что остаются жить в птицах и растениях)
«Это существо опасно. Много раз я видел его в своем пламени. Иногда вокруг него черепа, а его губы красны от крови».
Черепа - это отсылка к черно-белому дому Браавоса. Где в подземелье были колонны из черепов
губы красны от крови - когда Арье надевали чужое лицо - по лицу (и по губам) текла кровь
Насчет подмены его. Безликие узнали, что его хочет забрать Баратеон и подменили его накануне отплытия (мб)
Еще вариант, что это агент утонувшего бога. Или просто поехавший, который настроился на радио-предсказаний. Но очень большие подозрения, что он не тот, за кого себя выдает
>Или просто поехавший
Скорее всего это, я то думаю почему пестряк такой явный станнисфаг
Серсея ебанутая баба, эт да
Если подытожить, то у нас есть лига паладинов (против зомбарей): Стасян, Джон, Мэл, Вольный народ, Бран и Кровавый Ворон, Дети леса
Есть злющие сучары: Эурон (и все?)
Есть пособники зомбаков: Крастер и то, скорее вынужденный, чем идеологический
Есть злющие морды из шизо-теорий: шкуроверт Русе Болтон (еще подозрительный некромант Квиберн из его же тусовки)
Есть еще Куэйта, которая преследует хз какие цели. Туда же Дом Бессмертных Кварта. Безликие.
Остальные нейтральные. Просто играются в свои престолы или к великой битве отношения не имеют
По итогу: либо хорошие парни, либо нейтральные. Из явных мудаков только Эурон (кажется)
Чуть сумбурный получился пост. Я его редачил еще туда-сюда.
Вопрос: кто у нас антагонистом (в пользу иных) может выступать кроме Эурона?
> Как вообще жирухи читают гримдарк всякий? Там же постоянно придется плакать и АСУЖДАТЬ, лол. Ну что за глупое плаксивое племя.
Для них ПЛиО это не гримдарк и даже не низкое фэнтези, это история про милую принцессу Сансу и как она преодолевает трудности (в лице Джоффри и Тириона, причём Тирион ей всю жизнь испортил) на пути к счастью.
> >Для тебя не понятно, как можно что-то имеющееся не раскрыть подробно.
Но это Мартин так пишет, это для Мартина важно все локации раскрыть. Дорн, Железные острова, Волантис, в Ветрах ещё Скагос будет, а может и Валирия и хуй знает что ещё
Да кто угодно. Мы совершенно не знаем мотивы иных (даже то зло ли они), их силы и даже того как они могут предложить людям. Вот предложат Серсее вечную жизнь и молодость, она что откажется? Или Джону всеобщее равенство и процветание. Или Арье месть за отца... Иные неизвестная величина, и в силу её неизвестности кто угодно от Его Воробейшества до воскресшего кхала Дрого могут волей Мартина стать их агентами. Или они вообще могут не иметь в них потребности, уверенные что в смерти все люди всё рано придут к ним.
>история про милую принцессу Сансу
Забавно, что нормального рыцаря ей в пару просто не существует, поэтому лепят еë к хорошему парню Джону и плевать что инцест. Ну или к Псу, потому что красавица и чудовище, хотя он низкородный
>реее Дрого бибизян дотраки тупые дикари а вот йаааа!!1
Слова Визериса перед тем как его кхал "короновал".
Визгунчик считал себя дохуя великим вестеросцем, наследником Валирии, который завтра свергнет Роберта, пошлет нахуй Дрого и выебет Дыню, кек. Походу у нас в треде завелся его селфинсерт.
>Кто-то вообще переживал за шлюху табунщика?
У неё не так много испытаний, ей особо даже не в чем посочувствовать. Уже в конце 1 книги превратилась фактически в богиню. Как сверхъестественное существо не вызывает ни интереса - в отличие от Кроворона, ни сопереживания - в отличие от Мел. Еë героическая арка потенциальная сосëт у Джона. Даже у ебаной-переëбанной синусоиды Станниса.
Ты про сериальную? Книжная-то ну такая себе наивная влюбчивая дурёха. Шелка, тряпочки, сладости, к последним главам вроде какие-то мозги проклëвываются. Она какая-то неоформленная что ли, и всегда в бидэ. Для меня она чистый лист и мне прям интересно, кому достанется в итоге, она ж завидная племенная кобыла, долина мелковата для неё
И не жалко никого... Valar morghulis
>пук среньк а вот Визерис
Так Визерис сам и продал сестру обезьянам, хз о чем ты там вообще лол. Так что он всё последующее с Дыней и сделал, можно сказать. Думаю, почти любому читателю было похуй, когда он получил свою "корону". Другое дело что великий бибизян кхал довольно быстро за ним на тот свет проследовал, и помер он не менее потешно.
А что до любимых селфинсертов, то скорее уж я, как дедушка Джордж, хотел бы быть Джоном Сноу >>601544 → , если уж выбирать, какие еще нахуй Визерисы? Вот Джон свою сестру никогда бы зверькам не продал >>602049 →
>наивная влюбчивая дуреха
В 4 книге она прям прокачивается и ее становится... интересно читать.
>долина мелковата для неё
Мартин говорит что интриги долины будут занимать значительную часть ну и когда то он тоже говорил что дарк санса это канон (во время 6-7 сезона)
> что интриги долины будут занимать значительную часть
Куда он эти интриги собиратся сунуть, интересно мне узнать?
Он за пять книг разогнал уже интриг. А хочет еще больше разгонять.
И какапя, спрашивается, концовка за две книги?
>Вот Джон свою сестру никогда бы зверькам не продал
Будь любезен, напомни за кого там Джон выдал Элис Карстарк?
За тенна, а что? Это >>602465 , причем неиронично. Во первых она не его сестра, во вторых она сделала это добровольно, а не добровольно-принудительно, под давлением Визериса, как Дейнерис. Он ее к этому не принуждал. Брак, насколько я понимаю, вообще Мел предложила, и Алис сочла эту партию выгодной? В третьих одичалые =\= дотракийцы. Первые это дальние родственники северян, одичавшие, но все еще частично сохранившие схожие черты культуры, одну и ту же религию, язык, и тд. Среди них есть как и обыкновенные охотники-собиратели-рыбаки-etc, так и бандиты, любящие перемахнуть через Стену. Дотраки это говно ебаное просто, без каких либо положительных черт.
> Дотраки это говно ебаное просто, без каких либо положительных черт.
Они сохраняют культуру погибших цивилизаций путём утаскивания к себе статуй
Дыне-симп, плиз. Дрого - годный муж и Дейнерис его любит. Смирись.
О, ну это всё меняет, лел.
>>602474
Мм, ну прежде всего Дрога мертвый, а не годный, и Дейнерис себе давно нового ебыря нашла, так что... да в общем то похуй на него. Смирись.
Все люди смертны. В том числе и твоя ненаглядная Дыня. Пиздец тебе с Дрого печет, лол. А ведь он реально ничего плохого не сделал. Откуда эта шиза?
>Все люди смертны. В том числе и твоя ненаглядная Дыня
Все или не все, но его смерть по комичности была на уровне смерти Тайвыни, а это о чем то да говорит. Что до Дыни, то разумеется. Я, конечно, могу временами закидываться копиумом что в каноне ее финалочка будет получше, чем в телефанфике, но скорее всего это не так.
>Откуда эта шиза?
Дотраков не люблю. Ничего плохого не сделал? Кто там рабами торговать поехал перед своей смертью? И не надо начинать про то что он просто живет как представитель своего народа, это лишь подтвердит мои тейки про неполноценность их культуры и необходимость её выжигания нахуй летающими ящерицами, напримэр.
Тамщето ты главное упустил.
Мотивацию.
Визерис выдал замуж сестру ради личной власти.
Джон что спасти ей жизнь.
>рабы
Весь феодализм - это рабско-бандитская система. И что, лол? Тоже поплачешь об этом? Не, ты плачешь только об определенном персонаже, мистер Джорах Мормонт
Бибизьяныч, у тебя ранка бо-бо, иди листик с лошадиной мочой приложи, выздоровеешь, бля буду.
мимо капитан Нахарис
Это тоже, но Джон, повторюсь, не принимал за нее это решение в любом случае.
>>602484
>Весь феодализм - это рабско-бандитская система
Всё еще намного лучше рабовладельческого строя. И уж тем более все еще намного лучше дотраков. У тех же вольных городов хотя бы цивилизация при наличии того же рабства. У феодального Вестероса, с его войнами, набегами, убийствами, грабежами и надругательствами, всё равно есть какая никакая культура и цивилизация тож, ну и рабства нет. А у дотраков нет ничего кроме убийств и набегов, ну разве что лошадиное говно.
Так Нахариса как вояку ждёт примерно та же судьба. Смерть от ранений. Но печет тебе именно с базовичка Дрого, хехе.
>ждёт примерно та же судьба
Ну рас ты скозал...
>Но печет тебе
Лул, пчелик, это не мне печет, а тебе печет с Дыньки, оттого и визжишь второй день.
>шизик теперь думает что его троллил один анон
Мда... Совсем симпяра перегрелся пока с сексуальным рабством воевал.
>>602488
Кстати, а нахуя ты сериальным говном здесь серишь? Ты доски перепутал? Бля, мне на эти ёбла смотреть страшно, насколько же они в образы книжных героев не попали. Какой то индус из Болливуда и пухленькая розовощекая гёрл-некст-дор.
Так как иллюстрация к событиям книг - почему бы и нет. Тут тебе не 7Жирух, свободный постинг.
>его троллил один анон
Губами троллил Да как угодно, один анон, семен, два анона, три, какая по сути разница, если тебе/вам просто рвонькает пердак с Дыни каждый раз, стоит про нее хоть че то написать. Ей богу, Дыня это как Тирибон отзеркаленный, точно как жирухи с 7к визжите.
Я нормально к Дени отношусь. Просто посмешило твое Мормонтство.
>Так как иллюстрация к событиям книг
К событиям сериала, а не книг. К событиям книг есть свои иллюстрации, хоть жопой жуй.
>свободный постинг
Наличие или отсутствие вкуса никто не отменял. Всё что касается сериала - дурной тон.
>К событиям книг есть свои иллюстрации, хоть жопой жуй.
Большинство из них - хуйня.
>Всё что касается сериала - дурной тон.
Тыскозал?
Меh, чет я начинаю думать что мне не показалось и книги ты не особо читал, раз приплетаешь и его сюда. Опять у тебя первым делом ассоциации походу идут с сериальным куколдом печального образа, а не с книжным Джорой. Тот конечно тоже по Дыне сохнет, но не настолько потешно. Но вообще конечно тоже смешно.
>Большинство из них - хуйня
Нет, разумеется. Дай угадаю, для тебя небось и книжные персонажи прежде всего облик актеров сериала в голове имеют? Бгг.
>Тыскозал?
Ну да, как-то так. Это же очевидно блять.
>дурной тон
А Джейме можна постить сериального, дяденька? У Коляна улыбка острая как клинок, один в один как в книге.
Не, низзя, мне попу жжет. Лучше гвонимешные арты жирух и прочий КАЛартс соверменный. Сириал ета плоха яскозал!
>>602495
А зачем ты его Жорахом Мормонтом обзываешь? Это он как раз подсказывал где рабов подороже продать и с дотраками ездил и в их культуру внимал и вел себя у них прилично
Я сам в ахуе, жирухи и соч протекли, срут какими-то тупыми постами, то им это не нравится, то се
Объясните про Сансу. Я на 7к не сиживал, в чем прикол? Я думал тёлки только за ШТ рубятся
Какие вы жалкие
Чего рвëшься? Предлогай тему интересную, тред живо съедет в обсуждение по сабжу. Видишь же, сидят аноны заинтересованные.
Сколько я интересных обсуждении пытался открыть а у вас жирушные темы основном
Пригорело чет
>>602513
> Предлогай тему интересную
Я вкидывал кучу теорию (своих и ворованных), но отклика там не так много, к сожалению
>>602512
> Да вы ебанулись просто. Предыдущий тред за 5 дней закрыли.
Настолько ебанулись, что скатились в срачи опять
По этой причине наверное
Видел новость, что GRRM сказал Альфи Аллену (Теон) правду о родителях Джона. И тот высказался "там ситуация похожа на StarWars".
Что это может значить?
в SW было несколько моментов с детьми:
- родились близнецы, которых разделили
- отец перешел на темную сторону/представитель темной стороны
- встреча сына с живым отцом
- любовь сестры и брата (поцелуй)
- ребенок родился без отца. Из мидихлорианов
Что из этого может относиться к Джону?
Если брать историю с близнецами, то там где-то должна быть сестра (Мира? Дени?)
Если брать встречу с отцом, то копирую SW отец должен быть злодеем и представлять вражескую фракцию.
Но такого прям противника для Джона, кажется, нет (?).
Если "почти" как SW, то какая-то деталь могла быть искажена.
Скорее, тот момент что Джон считает своего отца погибшим, а он окажется живым.
Мб нас ждет какой-то переход Джона на темную сторону?
У Джона нет отца? Он плод магии?
Я вот размышлял над именем Jon. Почему не John? К чему отсылка?
На фоне SW подумал мб это аббревиатура "Jedi of North"? (скоре должно быть of the, но тогда имя не звучало бы)
Какие есть версии?
Jo(ramu)n ? Отсылка к старому Королю-за-стеной. Но чет как-то натянуто..
> Jo(ramu)n ? Отсылка к старому Королю-за-стеной. Но чет как-то натянуто..
Если это только не отсылка к тому, что Манс - отец Джона. Перелез через стену как Баэль бард и обрюхатил Лианну. А ребенка назвали в четь одного из легендарных Королей-за-стеной
> Джон - сын Бенджена и Лианны.
А по хронологии как, сходится?
Я до сих пор не могу нормально понять. Залетела она до "похищения" или после?
Ну само собой "до", так как после похищения родня не имела доступа к ней.
Но это чисто моя хотелка. На уровне теории с ютуба, что Шая была Сареллой Сенд.
> Ну само собой "до"
Я про то, что похищенной она была больше 9ти месяцев?
Если больше (10+), то получается, она залетела уже после похищения
В целом, теория инцеста это то, что я вполне допускаю. Это также может быть причиной, по которой Бена отправили на стену.
Немного смущает возраст. Лианне было 16 лет, а Бену и того меньше (13-14). Хотя, не так чтобы прям препятствие для секаса
>Я про то, что похищенной она была больше 9ти месяцев?
Турнир в Харренхолле с которого всё началось был в 281 (год ложной весны), битва на Трезубце где погиб Рейгар в 283. Получается да, больше.
Жирух очень волнуют судьба и страдания Самсы и ШТ. Нелегкие судьбы остальных персонажей их при это не волнуют.
Потому что всех эти шизотеории забеали еще много лет назад. А обоссать плаксивых жирух - всегда весело.
Я назвал тебя Жорахом потому что ты как и он - лицемер и дынезависимый.
Мне кажется те жирухи с 7кингдомс напросто хитрые тролли,вот одна фажила по сансе а потом называют ее аутисткой
Не, там сидят обычные сопливые нормиски. Которым собственно и нравятся аутистки легко себя ассоциировать, лол. Троллями там выступали аноны из тронотреда.
Николай а так же его братья Костян и Вальдаун идеально сыграли Жейме. Даже с учетом того, что Жирный лентяй не смог предоставить сценаний и диалоги для второй половины ИП - актер вытянул роль на своей харизме и мастерстве.
Это "жизнь" уровня Иных. Толкин хотяб успел дописать все свои основные произведения, еще и черновиков оставил кучу. Что останется после Мартина? Разочарование скорее всего.
А как же,там сидит последний толчок всех несогласных рандомов банит.Жалко Толкин тред
Два долбоеба...
Ну там один чел у вас реально 24/7 тупо спамит артами без всякого смысла. Возможно его и банят за неумеренность.
Джексон - проклятье наследия Толкина. Фандому сняли вполне приличный сериал (ну чуть додумали там, где инфы мало), а они рвутся, потому что не как у Джексона.
Джордж задумал Р+Л=Д изначально, похвалил ДД за то, что догадались, а потом решил, что так неинтересно, выдумал другую версию и поделился с артистом? Да ну, неизящно как-то
> похвалил ДД за то, что догадались
Там литературно весь реддит засран этим. А ты говоришь "догадались"
Я ебу каким был реддит в 2009 или когда они там с Мартином встречались? Верю в подрыв ожиданий, но троп сокрытого принца должен как-то проиграться, докуда - хз, но Р+Л - канон
Не, ну это толсто. Говно от Амазона - уровня гомониггерского Дома Дилдона.
Вполне приличный сериал, где чуть додумали, это Игра Престолов (ну кроме полусреднего сезона). Единственное причина существования Колец власти - альтернативная энергетика. Потому, что кроме как попыткой вырабатывать энергию из Толкниа, который от происходящего на экране бреда должен вращаться в гробу со скоростью близкой к световой, я ничем сюжет этого поделия объяснить не могу.
Толсто. Был бы хотяб эфебофилом - трахнул бы Сансу. Ей бы это пошло на пользу.
>боевые калтинки
Ну, наверно следовало ожидать что ты к этому придешь, лол. Окей, можем остановится на этом, раз так.
>>602501
Колян один из лучших актеров в ИП, признаю. Ланнистерам вообще страшно повезло с кастом, буквально на всех ролях отличные актеры. Чего не скажешь об остальных домах. Но я все равно предпочитаю книжное описание внешности, чет вроде пикрила представляю при прочтении.
> буквально на всех ролях отличные актеры
Актеры крутые, да. Но у Серсеи мудацкие парики.. бесили меня. У Дени тоже уебские парики были
Нихуя у сериаломаньки мощно пердак бахает, поделки Бибы и Бобы обидели, караул. Говорю ж, доску перепутал.
>>602533
Ты протыка не там ищешь, мань. Я ток вернулся в тредик, куда ты на анонов кидаешься.
И все же Лена намного лучше чем любая актриса на Старках(ну кроме актрисы Кейтлин, но та совсем уж сильнопо возрасту не подходила), лучше Кларк, лучше Яры Грейдждой. Песчаные змейки это вообще срамота какая-то.
А парики да, так себе. И линзы они у Таргов зафейлили. Ну там правда вроде Кларк говорила что у нее аллергия на них началась на съемках 1 сезона, поэтому и решили отказаться.
Но конечно самый мемный парик у Рейгара был.
> И все же Лена намного лучше чем любая актриса
У нее еще голос в оригинале мне нравится, приятный такой. Напоминает мне голос Киры Найтли
Но если бы после книг, то представляю как у меня бы подгорало.
Знаю это по просмотру "Ведьмака" после книг хах
Ебаные анимешники, тьфу. Кэт когда в камеру к нему пришла к обосранному, восхитилась, какой он дикий красивый лев. Это что за девчонка в консервной банке?
Зачем ты смотрел Дерьмака от Шитфликс? Там же с первых новостей все было ясно.
Он и должен мягкие черты лица иметь, учитывая что они с Серсеей очень сильно друг на друга похожи.
Ты ведь понимаешь, что женщины часто считают красавцами 10/10 весьма феминных мужчин? Я даже не про Джейме в общем и не конкретно про этого Джейме на гифке, про этого и нельзя в принципе сказать, что он прям феминный, я в общем имею в виду.
Дура анимешная, мягкость и феминность перпендикулярные характеристики. Софи Тёрнер со шнобелем, буграми над бровями и подбородком наковальней очень даже женственна. Круглоглазый дед с носом картошкой и губами бантиком, который Торне играл, - мужественный.
>пук
Хорошо-хорошо, как скажешь, ты только вдолби себе в голову, что Джим не должен быть особо маскулинным, а потом уже в следующий раз начинай рррякать. Эт главное, что ты должен сделать.
Серсея не должна быть особо феминной, потому что они с Джейме близнецы. Так получается, дура тупая?
Какой-то ублюдок, которому лишь бы разжечь больше смертоубийства.
1. Рамси, и ему скормили дезу
2. Станнис, Манс или Теон - но тогда их мотивы хуй проссышь
> скормили дезу
Скормили чего?
> Станнис, Манс или Теон
Теон сам не мог бы написать. Он только в сговоре со Станнисом и Ашей.
Но Станнис.. вряд ли он пошел на такую подлость. Джон сноу так-то помогал ему, вроде.
Манс? Манс мог держать зло на него. Но тож не особо верится.
Еще Мелисандра есть.
Основная теория, что Рамси. Там понятно про вонючку, жену и прочее. Но зачем ему понадобилась Вель? И еще ребенок Манса. Откуда он вообще прознал про такое?
Мне вот подумалось, что не только у Станниса есть приколистка с видениями. Мб и у Болтонов какой-нить колдун есть, который посмотрел да порассказал чего
Просто ищи того, кому кровь из носу надо забайтить бастарда нарушить клятву дозора. Станнис точно отпадает, потому как в ЧЗ насмотрелся на упертого Сноу. Теону побоку от слова совсем. Вот уже минус два точно.
> Просто ищи того, кому кровь из носу надо забайтить бастарда нарушить клятву дозора. Станнис точно отпадает, потому как в ЧЗ насмотрелся на упертого Сноу. Теону побоку от слова совсем. Вот уже минус два точно.
Есть версия, что Мэл ждет, чтобы Джона кокнули, чтобы потом возродить его..
А кто еще заинтересован? Мстительный Манс? слабо верится
>А кто еще заинтересован?
Король ночи...
> Король ночи...
Король лич? Чтобы легион изгнать наконец-то из средиземья и корону Гондора вернуть в старую республику?
Внезапно загордился, какие же Баратеоны чедяры, будто про своего родственника прочитал. Смеющийся шторм тупо вышел на турнир, потому что такого сто лет не было и нельзя пропустить. Как жаль, что такой дом в итоге сгинет в снегах.
Если Стас переживёт битву с Болтонами, договорится с ШТ, выживет против нежити, женится на молодухе и родит наследника... Ну это будет не плио
А бля бастарды же есть ещё. Так-то сам дом от бастарда проистëк, в общем-то вариант, да.
> ШТ
Меня на реддите заебали беспонтовыми сокращениями и тут опять
ШТ - шлюха табунщика
>Мэл ждет, чтобы Джона кокнули
Мэл уж очень беспокоилась за Джона. Да и не факт, что она уверена в своём даре оживлять, наверняка импровизировать придётся.
Злой Манс интереснее. Только ведь Арью он спасти помог, а мог бы просто прийти по своим делам шарить в подземельях, что бы он там ни искал: рог, меч, арфу Рейгара (лол), яйцо опять же, мало ли
>надо забайтить бастарда нарушить клятву дозора.
Если брать за основу подобную мотивацию, то надо понимать, что тот кто это сделал, должен быть уверен в том, что Джон поступит так, как поступил. А не начнет например укреплять оборону Черного замка, готовясь встретить Рамзая на своих условиях(что было бы разумно и логично).
И тут либо этот человек знает Джона как облупленного, либо вообще будущее видит.
>>602678
>Злой Манс интереснее.
"Злой" Манс мог бы просто ебнуть его прям в Черном замке, безо всяких ненадежных многоходовок, он сам об этом говорил.
Получается что так, манюня. У Серси бицуха как у Горы и челюга как у Виктариона.
>>602668
А ответ прост - не надо было заниматься братоубийством и попытками в убийство племянника ради банальной власти "вселенской справедливости". Сверхидея Срынниса в виде законноститм подвела под монастырь весь олений дом. Теперь кстати на этого самого племянника вся надежда, если они и выживут, то через Эдрика.
>братоубийством
У этого пидора максимум были бы нагулянные Маргери бастарды Джофри-стайл.
>и попытками в убийство племянника
С драконом лучше чем без дракона, Дынечка подтвердит.
Ведь без этих крылатых крокодильчиков, ей была бы дорога максимум в Дош Кхалин или в элитные проститутки Лиса. А с ними она и Разрушительница Очков, и Неопалимая и Истребительница Лжи и еще-какие-то-пафосные-титулы.
Хотя к Стасу тоже претензии имеются. Надо было меньше тележется, а его Красной дуре не надо было отмазывать Соевого Рыцаря(он ее за это закономерно и отблагодарил).
В мире Мартина надо быть как лорд Бейлиш. Сопли не жуем, хуйню не творим, действуем жёстко и четко - и будет тебе успешный успех.
>если они и выживут, то через Эдрика.
Ты Джендри забыл.
>У этого пидора максимум были бы нагулянные Маргери бастарды
Это не имеет никакого отношения к факту братоубийства.
>С драконом лучше чем без дракона
А с чего ты решил что у него после этого появились бы драконы? Потому что Мел так думает? Мде.
>ей была бы дорога максимум
Хз, сомневаюсь. Продав яйца, она могла бы жить припеваючи в любом из вольных городов/в кварте/хоть в йи-ти.
>В мире Мартина надо быть как лорд Бейлиш
Бейлиш очевидно от Мартина получит смерть за свои фокусы. Поэтому быть как Бейлиш не надо.
>Ты Джендри забыл
Джендри непризнанный бастард. То есть никто не сможет юридически доказать, что он сын Роберта. Ну да, похож на Баратеона, и че. Может его сын, а может сын седьмой воды на киселе, бастарда рожденного от бастарда, рожденного от бастарда, рожденного от бастарда, мать которого выебал Смеющийся Шторм 100 лет назад. Да и мать у него низкорожденная, опять же. Эдрик - дело иное. Батя его признал, остается только узаконить, это уже любой король/королева может сделать.
>Это не имеет никакого отношения к
Разговор шел про продолжение баратеоновского рода.
Тиррел + кто-то-еще Баратеоном не является.
>братоубийства.
Ой блядь, такая хуйня. Самое могущественное существо в мире, буквально олицетворение Старых Богов, при жизни был матерым братоубийцей.
>драконы? Потому что Мел так думает? Мде.
Ну да. А что не так? В прошлый раз драконов из окаменевших яиц пробудил потомок валирийцев, обученный асшайской чернокнижницей.
Потомок валирийцев - чек.
Асшайская чернокнижница - чек(а если брать самую попсовую теорию о ее происхождении, то она сама два в одном)
Яйцо - чек, выше писали.
>Продав яйца,
Если бы у нее их кто нибудь не спиздил по дороге. Ну в любом случаее Разрушительницей Оков ей не быть(если только она массово рабов скупать не начнет)
>Бейлиш очевидно от Мартина получит смерть
Вот как получит, так и. А пока он Верховный Ебун всея Вестероса. ЕБУНИЩЕ просто. От его многоходовок не огребла пока наверно только Деничка.
>Джендри непризнанный бастард.
Эдрик тоже, тамщето. Его только король востановить в баратеонстве сможет, а какому королю он нахуй нужен.
>Разговор шел про продолжение баратеоновского рода
Ок, в таком случае просто замечу, что и гомогей может засунуть свой хуй в женскую пизду. Пусть закроет глаза, представит на месте женской пизды мужскую жопу и не думает о том что ощущения немного другие. Сугубо в физическом смысле Ренли был вполне способен к воспроизводству рода, а теперь уж фсё. Да и опять же, братоубийца проклят в глазах богов и людей, может раньше Селиса и родила бы Стасу еще одного ребенка, а теперь точно не родит, думается.
>Самое могущественное существо
Я бы не сказал что Бринден особо наслаждается своей новой ролью, по крайней мере по нему не скажешь. Вполне себе проклятие.
>Ну да. А что не так?
Ну... то что Стасик не гг. И он не избранный, он лже-спаситель. И еще то что дважды за сагу одинаковое чудо на ее страницах написано не будет, это не фанфик с ао3, чтобы такой дешевый трюк проворачивать. С таким же успехом можно представить что Квентин драконов пробудит.
>Если бы у нее их кто нибудь не спиздил по дороге
Если бы да кабы. Драконов у нее не спиздили ни в красной пустыне, ни в Кварте, ни в Астапоре, пока у нее армии не было. С яйцами было бы также. Продала бы их в Кварте, получила бы кучу золота и свалила. Но это неважно, хз зачем это обсуждать.
>Вот как получит, так и
Так это неизбежно. И не сказать что он там особый ябун, ну чет бегает, кусает в крыску то там, то здесь. Вся его крутость построена на сюжетной броне от деда, которому необходимы такие рояли в кустах. Хз, мне все эти Варисо Мизинцы никогда не были особо интересны, за персонажами вроде Тайвина гораздо приятнее наблюдать, потому что они хоть и интриганы, однако находятся внутри сюжета, а не являются просто инструментом для его движения.
>Эдрик тоже, тамщето
Нет. Эдрик признанный, но не узаконенный. Джендри не признанный и не узаконенный. Никакой король при всем желании его не сможет узаконить. Где подтверждение от отца, что это действительно его сын?
>братоубийца проклят в глазах богов и людей
Нет богов кроме Рглора и того, чье имя запретно, и лишь ничтожные люди проклинают то, что не способны понять.
У вас тут нормальные живые обсуждения, и книг и сериала, в толкин-треде давно такого нет
>Нет богов кроме Рглора
Bruh.
Мелисандре для начала неплохо бы научиться правильно определять азор ахаев, а потом уже пусть пафосными фразами бросаться будет. А то весь Эссос уже в курсе, от главного огненного жреца и до последнего служки, а она всё за Стасом ходит как дура. Алсо Мокорро намного лучше нее в толковании видений, как я понял. Да и Бенерро наверно тоже.
А че там обсуждать ещё больше мёртвая и недоделанная вселенная чем чМартин, у последнего персонажи интересные. Там еще чел сидит который всех репортит
Ренли ещё мало досталось, быстро отмучился. Там три предательства в одном: брата не признал королём, сам на трон нацелился, да ещё и шашни с Тиреллами.
>на этого самого племянника вся надежда
Ирония пиздец, Роберт выеб Флорентшу в брачной постели Станниса, таким образом позаботившись о выживании собственного дома, который этот Станнис добивает прямосейчас в книге.
>законности™
Именно, тм, в этом вся беда. Берёт на войну пиратов, Джона склоняет к нарушению клятв, лордов ШП милует как нехуй делать. А когда решил стать королём, надо было жену потерять срочно, чтобы наследников делать. Но он не думает о своём правлении, ему позарез надо занять место Роберта.
>Вполне себе проклятие
Ну истлевать потихоньку в пещере наверное неприятненько, но зато всех пережил, тусит в птицах и призвал себе новый резервуар. И видимо таки станет королём.
Моргота-лоха, всяких финалгонов, феанорингов-хуянорингов и прочих валяр-маняр конечно же
Кто такой Бомбадил, что за твари старше Саурона живут под Морией
Танки Моргота, штурмовавшие Гондолин, линкоры и летающие корабли нуменорцев
На кого похожи истерлинги, дунландцы и друэдайн
Происхождение орков, есть ли у орков душа, чем отличаются урук-хаи и полуорки, откуда взялись тролли
Оружие и доспехи народов Средиземья в книге и фильме
И т.д.
>научиться правильно определять азор ахаев,
У нее есть свой, доморощенный и он ее вполне устраивает.
А если со старым что случится, то есть такой же, но молодой симпатичный и галантный.
Вот зачем ей какая то пизда с драконами, что бы что?
>Главного огненного жреца и до последнего служки
Это те что вписали ее в АА задним числом?
Что то их не было рядом, когда Дыню пиздил Визерис, или даже она с микродраконами и тремя бомжами по пустыне топала.
Они намылились к ней, только когда Разрушительница оков устроила бучу в Заливе, что оказалось очень привлекательно для церкви в чьей пастве много рабов.
>Алсо Мокорро намного лучше нее в толковании
Нихуя подобного. Просто предсказательскую кухню Мел мы видим из первого лица со всеми нюансами и сложностями, а на Мокорро смотрим глазами Виктариона(очень тупой скотины по словам GRRM), коим хитрый ниггер очевидно манипулирует.
>И еще то что дважды за сагу одинаковое чудо на ее страницах написано не будет
Это потому что тогда Дынечка станет не такой уникальной и неповторимой, или на то есть другая причина?
По сути к возрождению драконов по содействовали какие то сторонние магические силы да и было ощущение что Дени под ручку водили
Мне нравится трактовка что это были тёмные силы и не просто так помогли а что бы было больше смертей
Дени это Моргана -она тоже считала себя наследницей у которой украли трон фэйгон и ей помогали посторонние силы а Мерлин это варис
Мне самому она не так чтобы нравилась сильно.. ни в сериале, ни в книге (в книге чуть больше).
А потом я наткнулся на пост https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/6xpvbm/spoilers_extended_alienation_an_essay_about/
Что она маленькая девочка, у которой слишком много ролей. Она с детства в страхе, она везде чужая.. ей приходится быть сильной, а она всего лишь хочет домой.
И мне ее жалко стало.
Будто бы мало кто видит ее слабости и мало кто ее жалеет
Одна маленькая девочка имела такой характер, что спасла своего волка от королевы, не сдохла, слоняясь по континенту в компании отребья, и отплыла за море учиться на убийцу. Она всё ещё маленькая и тоже очень-очень хочет домой. Причём, у неё с домом связаны воспоминания, люди, потери, эмоции, это больнее. И ничего, не ноет.
Ты путаешь Дени и Арью. Либо ты тегнул не туда, либо одно из двух
https://www.reddit.com/r/gameofthrones/comments/138zyg9/fun_fact_daenerys_targaryen_was_originally_played/
> дура
Так я кун. И че обзываешься?
> я их сравниваю.
Я неправильно прочитал часть слов. поэтому не понял.
Там в посте в т.ч. упоминается. Что есть тянки Старков, которые лишились семьи и все их жалеют. А у Дени и не было семьи даже, но ее не жалеют нихуя
Знать бы, умеет ли она играть. Эмилия смазливее, но лишний вес и бездарность смазали всю первосезонную ауру. А когда её поместили в один кадр с действительно красивой и талантливой бабой, еë стало просто жалко. Софи её раздавила. Согласен, Темзин эта на твоей пикче выглядит по-королевски
> Эмилия
Эмилия какая-то слишком веселая. Особенно, посмотреть как она в интервью себя ведет.
Ей бы в комедиях рофлянки крутить, а не в серьезных проектах
>>602772
Случай Дени пока кажется уникальным. Но магии с каждой страницей всë больше, Джона вон оживят, в Староместе что-то назревает, а там гляди и к войне против иных попрёт сплошная магия. АА - это главный миф вселенной, воплощать его волен любой. Вот как наш земной артурианский миф трижды вшит в драматургию плио. Так может и АА действительно три штуки. Два-то точно уже есть - Джон (меч во тьме и горящий меч во сне) и Дени. Я буду смеяться, если подрывом ожиданий окажется окончательное становление неудачника Стаса как АА.
Ну так в этом её суть шаблонная героиня женского фэнтези которая хочет жить обычной жизнью но у жизни на неё другие планы. Она стереотипная но как Мартин подал её трудности мое почтение, а любом случай её конец будет очень трагичным и грустным
> Софи её раздавила
К моменту встречи Сансы и Дени в сериале Софи сама выглядит как сельская продавщица с лишним весом да и Арья тоже
> буду смеяться, если подрывом ожиданий окажется окончательное становление неудачника Стаса как АА.
А я подумал, что это норм тема. Мол не талантом, а стараниями.
Джон и Дени хуярят всякие там нереальные дела почти без фейлов. Типичные герои.
А Стасон обсирается раз за разом, но не сдается. Было бы прикольно, если бы он в конце концов добился успеха
> Софи сама выглядит как сельская продавщица
У нее какое-то лицище слишком широкое. И она мне не особо нравится эстетически.
Хотя, глаза у нее оч красивые
Ещё мне нравится идея, что драконья магия от баб валирийской крови. А у Стаса как раз такая есть с собой. Мартин не сказал, что Ширен умрёт в костре.
Мел со Стасом узнают историю Дени, отправляют на костёр Ширен с яйцом в компании парочки подвернувшихся под руку жертв и получают малолетнюю мамку дракона. Боже, почему это не кажется безумным?
> Боже, почему это не кажется безумным?
А мне кажется
>>602801
> Коупиум Станнис фага
Я вовсе не его фанат. Больше всего нравится Джон, пожалуй
Я когда серик смотрел - симпатизировал ей.
Но спустя годы, когда чуть больше задумываться стал - я начал менять отношение.
Она какая-то слишком исполненная злобой и ненавистью, пропитана ненавистью. Убивает без сожаления. Разве это путь положительного героя?
Она будто бы даже не серая, а больше темная.
Да хуйня согласен. Но пока я это писал, до меня дошло, откуда идея сожжения Ширен возьмётся. Не для жертвы как таковой, а для повторения ритуала Дени. Ступай мол дочка в огонь, ничего тебе не будет инфа сотка. И нихуя не выйдет, а Стас рехнется или сам себя отправит в ночной дозор и станет 1000-м лордом-командующим.
Темнее тем тирибон какой нибудь но Тирион у нас зло вестероса. Если без рофлов то старуха говорила что на арье будет полно крови, Мартин повернет идею мести
> Ступай мол дочка в огонь, ничего тебе не будет инфа сотка.
Я не верю в сожжение Ширен в таком ключе.
Ради жертвы Рглору (как в серике), но это тож как-то.. не особо верится.
Вспоминв жену и дочь Станниса я еще больше подумал про образ СТанниса, как терпящего и несломленного.
- Удерживал Штормовой Предел на пределе своих сил (но удержал)
- Тот же Штормовой предел Роберт отдал своему сыну другому брату (Ренли) - Станнис устоял
- Проиграл битву на Черноводной - не сломался
- Страшная усатая жена
- Страшненькая дочь, чуть не умершая от серой хвори
Че там еще? Дохуя испытаний на голову этого человека. Он скрипит зубами, но не сдается
Хз какие там планы у Мартина в голове и какие идеи он по итогу собирается транслировать, но было бы прикольно, если бы он успехом Станниса поддержал бы всех терпящих стреднекунов, который не имеют таланта, но не сдаются
Он просто под конец сломается предав все идеалы как говорил нойе сравнивая с железным мечом
А чем успех Станниса будет заключаться? Героическая смерть устроит среднекунов? Потому что если Стас выживет и отправится в Штормовой предел доживать жизнь лордом при короле Бране-Бриндене - это не успех.
> А чем успех Станниса будет заключаться?
Азор Ахай + Король Вестероса
Наверное будет что то между героич смертью и успехом. Я еще считал что после провала Станнис выживет и будет бомжом на севере
- Не помер, вовремя подоспела скорая помощь. Залатара все раны.
- Просто умер. Да, поджигаем жопы и похуй (очень мало вероятно. Покуда основной герой книги)
- Помер, но воскресили красной магией (да, не особо оригинально, но зато АА-ленедра. Особенно если посолят перед зажаркой)
- Помер, положили в костер сжигать, но он без посторонней помощи сам переродился в огне (как Дноенерис)
- Помер, но варгнулся в тело призрака и доживает всю сагу в теле волка.
- Помер, варгнулся в тело призрака, а потом обратно в свое тело (которое каким-то образом починили от смертельных ран. Хз как)
- Помер, варгнулся в тело призрака, потом переварговался в тело другого человека (живого)
- Помер, варгнулся в тело призрака, потом переварговася в тело иного.
- Помер, его подняли иные в качестве зомбака, но он сохранил свою волю т.к. сильный персонаж, оборотень-варг (но вероятности мало т.к трупы привыкли сжигать теперь)
Че еще забыл?
Какая версия вам кажется более вероятной?
>>602806
А минусы Арьи-убивашки? Это единственное логичное развитие персонажа. Не зря же она видела все то дерьмо и слушала наставления Пса.
>Помер, варгнулся в тело призрака, а потом обратно в свое тело (которое каким-то образом починили от смертельных ран
Это
>Хз как
Мел починит тушку некромантией, она как минимум с ней знакома.
Что забавно, Мартин тред висел на фэнтезяче с 2017го БЕЗ ПЕРЕКАТОВ и только в 2024 вспыхнули обсуждения и появился тред №2 и последующие. Ебаная аномалия. Это ведь при том, что в 2017ом дичайше хайпила Игра Престолов. Но фэнтезячерам было похуй. Видимо всю активность сжирал Тронотред на /tv/
Жалеют только Пердыню и Срамсу соевики. Собственно, ты это подтвердил, принеся нахрюки с сойдитта. Есть более интересные темы, чем размазывать сопли.
>Проиграл битву на Черноводной - не сломался
Ну тут не все так однозначно.
Холод и ночь тоже ± тут.
Дым от огня, соль от человеческих злез.
На плаще были звезды и забрызгались кровью.
Осталось понять как он воскреснет и откуда меч возьмет.
Мне думается, что его сунут в огонь (чтобы труп не достался иным). Меч тоже решат положить вместе с ним.
Тут он и встанет. Меч его будет пылать и светиться.
Да потому что.. ну сколько можно уже блят? Скока можно уже без книг ПЛИО
p.s. мне не нраваится основная пикча треда (замок)
Уж лучше было бы чет более узнаваемое. Еблет GRRM или какая-то более каноничная ПЛИО-картинка
Когда я был школьником я ждал ветра когда я был старшеклассником я ждал ветра когда учился в колледже я ждал ветра когда я в вузе и работаю жду ветра
> А чем успех Станниса будет заключаться?
Только Железный Трон королю Станнису!
Женится на Дени, возьмёт фамилию Таргариен. Особенно забавно будет, если Дени проебёт всех драконов, а Станнис сожжёт дочь и получит маленького дракончика - тут сам РГлор им жениться велел.
Естественно, концовка нужна горько-сладкая, так что Давос умрёт.
И вот, Станнис в конце сидит на троне, потеряв дочь, жену, Давоса, Мелисандру и большинство своих людей. Он наконец король, но понимает, что не счастлив.
Кстати, нашел на вашем любимом Reddit'e версию, что соль = снег.
Т.к. челы из Асшая никогда не видели снега, то они в видении могли подумать что снег это соль? лол
Я когда досмотрел серик - мне было почти похуй. (29 lvl)
Потом я узнал, что в книшке другая концовка и узнал, что они еще не вышли. Было интересно, но ладно.
Потом в 34 я больше заинтересовался, почитал краткое содержание на 7к. Начал читать книги.
Ща 35 и я тешу себя ковырянием теорий (а хуле еще остается)
Btw, Первой книге ПЛИО скоро 30лет
> Какие варианты дальнейшей судьбы Джона?
> Че еще забыл?
ПОМЕР
@
АНАЛЬНО ИЗНАСИЛОВАН ПОЛОВИНОЙ НОЧНОГО ДОЗОРА
@
ВОСКРЕС
@
НЕ ПОНИМАЕШЬ ПОЧЕМУ БОЛИТ ЖОПА И ТЫ БЕЗ ШТАНОВ
>окончательное становление неудачника Стаса как АА
Сомнительно. Но по идее он не Таргариен, хотя в нём есть их кровь. Это делает его прекрасным кандидатом на роль третьей головы с учётом что Мартин намекал что это будет не кто-то из рода Таргариенов.
> Мартин намекал что это будет не кто-то из рода Таргариенов.
Это может быть Бран же
Тарг, Старк-Тарг, Старк = три головы
Кста, ща подумал что
"ты не будешь ходить, ты будешь летать!" - это не про ворону, а про Дракона
Мол, варгнешься в дракона. "голова дракона" - литералли ему в голову залезет
Для успеха нужно несколько челов, которые будут обсуждать шизо-теории по Толкину.
>Еблет GRRM или какая-то более каноничная ПЛИО-картинка
Я знаю что надо поставить
Соглы.
>>602774
Ну...да? Мартин дал одной из своих ггшек уникальное событие, в результате которого она получила уникальных зверушек. Это не что то такое, что можно просто взять и повторить на страницах той же книжной серии, не скатившись на уровень хренового фентези, даже если попытаться дать то же самое другому гг. По той же самой причине больше никто не станет древовидцем, потому что у нас есть Бран. Я ещё понимаю, что могут происходить несколько другие, но настолько же эпохальные магические вещи с другими гг, например, как тут уже второй тред подряд обсуждается, Джон встанет полностью дееспособным человеком, а не зомби вроде Берика. Но чтоб такое случилось с второстепенным персонажем? Ну хорош. Проблема станнисофагов в том что они действительно уравнивают его значимость с ггшками, и сильно бесятся, когда им указываешь на неверность подобного суждения. Особенно рвутся с Дыни, потому что она тоже претендует на табуретку. Ещё в прошлом треде об этом писал. Отсюда видимо все эти обидки про шлюху табунщика и кровавую диктаторшу Залива.
ПОМЕР
@
ОРАЛЬНО ИЗНАСИЛОВАН СВОИМ СОБСТВЕННЫМ СТЮАРДОМ
@
ВОСКРЕС
@
НЕ ПОНИМАЕШЬ ПОЧЕМУ БЛЕСТИТ ХУЙ И ТЫ БЕЗ ШТАНОВ
Пофиксил.
>кровавую диктаторшу Залива
Не, разорение Залива - это просто объективный итог пребывания там ШТ Дыни, а не кровавый навет станнисофагов. Об этом в книгах прямо пишется, как о том городе, где снова воцарился рабовладельческий строй, только ещё более кровавый.
То есть ты забыл, что в книгах она уже начала убивать?
Из сериала убрали Бриндена, но в финале оставили зловещий намёк: Бран ищет Дрогона. Чтобы в него вселяться и диктовать непреклонную волю, хаха
Она орудие справедливости. Красава, мимоходом мочканула дезертира дозора, потому что а чë он ваще. Мне очень понравилось
Драконы нечто что по традиции связано с Таргариенами. особенно трёхголовые. Учитывая что само пророчество про три головы явно идёт из фамильных пророчеств Таргариенов, возможно из пресловутой Песни льда и огня, идея Брана кажется мне сомнительной. Скорее пророчества предполагают кого-то с их валирийской кровью, пусть и не Тргариена по фамилии.
Ну да, Мартин собственно сам об этом говорил. Типа он при написании линии Дыни в Заливе руководствовался действиями США в период президентства Буша-младшего. Мол неизвестно ещё, будет больше пользы или вреда. Правда сдается мне что он пиздит и уже постфактум решил это придумать, чтобы круче смотрелись его книжные повороты, ибо Буря Мечей вышла в 2000, а война в Афганистане началась в конце 2001, Ирак и вовсе в 2003. Но вообще если по итогам ее линии рабство в Заливе таки исчезнет, то можно будет сказать, что оно того стоило. Если она ещё и Волантис отпиздошит, то вообще норм.
Бля а прикиньте как соя возрадуется, если Джон таки поимеет опыт с Атласиком
>АА - это главный миф вселенной, воплощать его волен любой.
А я вот думаю что Азор Ахай(Обещанный принц, Последний герой и прочие чузен ваны) в глазах смотрящих.
Попробую объяснить на самом простом примере - Дейнерис.
Для Таргиянов, типо Эймона Дейнерис - Избранная, потому что исполнила их сокровенное желание о возвращении их роду драконов.
Для Волантийской Красной церкви, в рядах и верхушке которой много бывший рабов Днейнерис - Избранная потому что громит работорговцев.
Для редитовских фемок и примкнувших к ним куколдов Дейнерис Избранная потому что сильная/независимая и борется за все хорошее против литерали трампов - угнетателей, иногда публично обсераясь.
Для Мелисандры Асшайской Дейнерис никакого интереса не представляет, поскольку не является праведником с Большим чувством долга и и Твердыми принципами.
Хз, нет особого смысла Джона делать двузадачным, он по бабам. Пусть лучше выебет Вель наконец.
Местный "денифаг", а на самом деле джонофаг
Мел знает что Стас неверующий. Как бы и впрямь не бросила его, получив нового куклëнка
Нет дыня была последней капле на самом деле это давно капилось и стагнировало
>>602862
Вот волантис это уже пародия на США
>он по бабам
Это понятно. Но как реверанс новому времени - Мартину это ничего не будет стоить, а радости у сои полные штаны
> а радости у сои полные штаны
Родится среди сои и вейпов?
И дальше будет убивать. Или ты решил предумать ей какой-то мирный путь?
А зачем Мартину эти похвалы? Современные левачки его уже пытались отменить пару раз, он скорее на нормисов опирается. Он демократ старой школы, а не новой, те взгляды, которые в 70-х считались прогрессисткими и носителем которых он является, нынче уже реакционные. Тратить драгоценные страницы двух оставшихся книг, в которые надо уложить кучу всего, на радужную переобувку Джона... хз, нахуй надо, даже с точки зрения соевого деда.
Хотя если бы он когда-то давно не отказался от таймскипа и затем устроил бы лесбийский секс между Дыней и Арьей, ух баляяя...трату страниц на такое я полностью одобрил бы.
Разумеется. Она откажется от мести по итогу. Да и кого она там убивать будет ещё? Ну пару человек из своего списка она пожалуй ещё убьет, да. Но вот например Фреев явно не она ебнет, а Бессердечная, Серсею тоже не она. Кто там ещё остался?
>получив нового
Тот новый это по сути тоже атеист с капелькой староверия.
>Разумеется. Она откажется от мести по итогу
Пруфы? Баба Ванга, ты?
Фреев надо брать с двух сторон. Одной Бессердечной мало. Северяне точно должны подъехать
Насколько я понял, он на каком-то DOS-редакторе катает писульки (типа VIM).
Эт я на случай его смерти спрашиваю. Подстраховался он как-то или ему ПАЕБАТЬ?
Х.з. конечно, но вот мне тоже кажется что Арья Мартином задумывалась как более глубокий персонаж чем просто мстьюнья.
мимо
>Ванга
Скорее капитан очевидность. Даже дебилы не ДиДах этим ее линию окончили, пусть и крайне тупо, ни с хуя развернув на 180 градусов за пару серий. Книжная вообще всегда была доброй девочкой, травмированной войной. Я более чем уверен что разворот с Ветров и начнется
Рано там еще должно быть её Мега приключение по всему браавосу
И скорее всего выполнит. Но судьба убийцы, имхо, это как-то слишком далеко от изначального образа персонажа...
Если отбрость что это просто отвлекающие элементы (как и сама легенда мб), то что это может значить? Давайте побрейнштормим.
Соль:
- Морская соль для ванн. Отсылка к Давосу, Грейджоям,
- Слезы
- Пот
- Снег (визуальное сходство)
- Пепел (тоже визуально)
Дым:
- Дым костра, огня
- Курение
- Пар (плавится стена.. потом испаряется?). Или тела иных тоже испаряются после смерти.
- Белый туман зимы (приход иных) может быть похож на дым
Мб еще соль будут использовать чтобы сохранить тело Джона от разложения, например.
Казалось бы, причем здесь Перербург?
>Казалось бы, причем здесь Перербург?
Путин из Питера. Получается он... Оу шит!
>Интересно, а Дед черновики хранит где-то?
Он писал что да. Например он говорил что у него остались наброски главы про встречу Тириона и Лорд-в-Саване. Мол это был офигенный материал, но он почему-то слабо подходил для романа и Мартин с неохотой вырезал эту часть. Другое дело стоит ли верить Мартину, и если да, то что есть в этих черновиках?
Да это хуйня. То что он там накидаывал как идеи - меня не ебет
Интересно про экстренный план на случай смерти. Чтобы кто-то откопал и нашел там хотя бы общий план концовки ПЛИО.
Чтобы мы все не остались с носом.
>Чтобы кто-то откопал и нашел там хотя бы общий план концовки ПЛИО.
Если бы он у него был, мы бы не ждали Ветра годами. Очевидно что у него сейчас есть только идеи без конкретики.
Чет я провтыкал про этого старого грифита. В какой книге говорилось что он гей? Опять охуительные теории?
С Ренли вон почти прямым текстом сказали.
>В какой книге говорилось что он гей?
Прямо не где. Но есть очень жирные намёки как и с Ренли.
>В какой книге говорилось что он гей?
Да он весь ТсД воздыхает по Рейгару, ах "мой серебряный принц" и тд. Ну и да, как уже сказали, Мартыня потом сам подтвердил, что он гей и любил Рейгара именно в этом смысле.
Пиздец конечно Рейгар топ вайфу, и Лианна влюбилась, и Серсея до сих пор его хочет, и даже суровые штормовые мужики хотят.
Ну так то база. Дени добрая любящая девочка, которая хочет дом с красной дверью. Но над ней дамокловым мечом висит долг последнего дракона.
> грифита
Не надо тут про это. Накликаешь смерть GRRM от Миуры
Чмиуру подвела генетика. Чмартин выглядит покрепче и побогаче.
Дед в августе на комикон заявлен. Владыка света, пусть твой избранник прибудет туда с доброй вестью.
Или хотя бы со спойлерной главой. Желательно вестеросской.
Не стеснял бы себя семью книгами, писал бы как пишется, без особого сдвига в сюжете, с описанием пищи, тряпья, пейзажей и волос на лобке у каждого персонажа. Я б такого добра три книги по 1500 страниц за эти годы с радостью употребил.
> Не стеснял бы себя семью книгами
Неужели он страдает до сих пор от этой шизы?
Кому он это пообещал?
Я ему три раза бы уже простио что он наебал с 7ю книгами. Тьфу блять на них. Пиши скок хочешь, распутывай свои круги. Ток пиши
Мне даже похуй если он в к новым книгам приложит какие-то правки сюжета старых книг. Хуй бы с ним. 30 лет прошло блять.. все могут ошибиться, все можно передумать.
Тот же Кинг выпускал спустя сто лет правки к первой книге ТБ и норм
> б такого добра три книги по 1500 страниц за эти годы с радостью употребил.
Да вот именно
> семью книгами
Запутывал сюжет 5 книг, а потом думает по-быстрому за 2 распутать? ха..
Он мб забыл мб, что он две книги потратил на рассказ о полувторостепенных Мартеллах и Гейджоях?
На мой взгляд, там еще пять книг надо. Чтобы нормально все распутать
У тя ж баблосов есть.. ну полечи ты голову, дед. Дай нам книшку
>второстепенные мартеллы
Не иронично жду ветра из за песчаных змеек
Резко выдать ей порцию безумия, в стиле отца, который однако с катушек съезжал кучу лет, самое тупое что можно сделать.
> который однако с катушек съезжал кучу лет
У него была жизнь размеренная. Никаких там стрессов (почти) при дворе, живешь в комфорте.
Ток потом похитили на полгода и он ебанулся конкретно. А хуле.. дурная кровь + длительный стресс.
А Дени с детства шугали. Потом смерть мужа, смерть ребенка, дурные предсказания всю дорогу. Невозможность быть собой, предательства, покушения, обманы. Не говоря уже про попытку суй-сей-секи-цида через сгорательство в огнях.. + плохая генетика
Не так уж и резко
Ее поехавшесть и финальную смерть Мартин придумал, это не ДиДы.
Она ещё стойкая если шизу не получила на данный момент то и дальше не получит
Говорилось что Эйрис изначально был со странностями. Они просто росли и росли как снежный ком. Плен просто ускорил процесс.
У Дейнерис Селми никаких признаков безумия не заметил. Потому и присягнул ей.
>>602977
Совершенно всё равно. Это хрень высосанная из пальца.
Скорее идея ДиД, ну они подали как шизу а в книге будет по интереснее хотя это тоже звучит как копиум
Да похуй
Для фанатов. Чтобы они показали какие они одаренные
Ну и Мартину потешить самолюбие. Мол, смотрите насколько их накрыло моей писаниной
Есть вариант, что браавосцы против драконов, но они не чинят препятствий Дени. Мы знаем лишь, что они не шутят о драконах.
Может, дело не в долгах Короны? Типа, Железный трон и так скоро сменит жопу, а вот на Севере надо отбиться от ходоков, и только поэтому профинансировали Станниса и заодно Ночной дозор.
Насчёт безликих интересная тема. Известно что они фактически секта которая под именем многоликого поклоняются смерти как избавлению ото всех бед и тревог нашего мира. Так кто для них иные? Посланцы смерти которым нужно поклоняться или величайшее зло которое хочет отменить саму смерть, забрав у людей даже это право?
> Увожаемые аноны, как вы думаете, почему Железный банк не подкинул бабла Дени или Гриффу? А вот про Дени они не могут не знать, не так далеко она шорох наводит,
Вообще-то довольно далеко. По карте 7к от Браавоса до Миэрина больше 3000 километров, это как от Водных Садов до Винтерфелла. Вряд ли безликие могут быстро передавать данные разведки из Миэрина в Браавос
Слишком рискованная инвестиция. Как взыскивать бабки с владелицы драконов в случае неуплаты? Попробуй только пригрозить ей последствиями и она просто банк к хуям спалит.
>Известно что они фактически секта
В первую. очередь они наемные убийцы, оказывающие свои услуги за деньги.
С религиозной придурью, но все же.
К Иным я думаю относятся отрицательно, ибо те неплатежеспособны.
>величайшее зло которое хочет отменить саму смерть, забрав у людей даже это право
Скорее издевательство над идеей смерти. Из мертвецов ходоков делают, жуть
>от Браавоса до Миэрина больше 3000 километров,
Ух ты. Но все-таки континент один, порты кругом, суда ходят, слухи тоже. Даже до севера обрывки стали доходить, и Давос имя Дейенерис в гавани услышал.
>В первую. очередь они наемные убийцы, оказывающие свои услуги за деньги.
Будь это так они бы давным давно слились и продали свои секреты. Подобные организации не могут существовать без идеологии, иначе они раскалываются, распадаются и вырождаются в обычную банду.
Так изначально и Безумный король не был безумным и подавал большие надежды. Его десница Тайвин тоже никаких следов ШУЕ не замечал.