Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 137 49 52
Ислам тред #61 Аноним 26/05/25 Пнд 17:38:26 1128602 1
91IoRMEgdSL.jpg 567Кб, 1609x2560
1609x2560
61Is2Cpgx2L.jpg 124Кб, 1000x1545
1000x1545
9789004241794.jpg 152Кб, 1881x2844
1881x2844
97814744526493.jpg 66Кб, 500x750
500x750
Обсуждаем Мухаммеда, Коран, хадисы и различные направления ислама.

Предыдущий тред
https://2ch.hk/re/res/1110816.html
Аноним 26/05/25 Пнд 18:28:47 1128621 2
>>1128568 →
>запись о котором они найдут в Торе и [позднее] в Евангелии
Мухаммед в Коране, чтобы легитимизировать себя, буквально ссылается на текст того Евангелия, которое имеется у христиан. Поэтому мусульмане не могут говорить про некое неизвестное Евангелие отличающееся от того, которое входит в христианский канон.

Итак, чтобы оценить претензии Мухаммеда на пророчество, христиане должны судить о Коране в соответствии с Ветхим и Новым Заветом. В результате, христиане обнаруживают, что Коран Мухаммеда не соответствует тому уровню, на который претендует, поскольку не вписывается в повествование Священного Писания и противоречит ему.
Аноним 26/05/25 Пнд 18:31:28 1128623 3
"Пусть люди Инджила (Евангелия) судят согласно тому, что Аллах ниспослал в нем." (5:47)

В Коране Евангелием называются те тексты, которые были у христиан на момент жизни Мухаммеда.
Аноним 26/05/25 Пнд 18:32:00 1128624 4
Коран не является откровением Бога. Это следует из самого Корана.

https://www.youtube.com/watch?v=0UmoUUE8BOU
https://www.youtube.com/watch?v=TJio1oy8iiE
https://www.youtube.com/watch?v=PJrwV--oOiI
https://www.youtube.com/watch?v=AwtD0OLeRps
https://www.youtube.com/watch?v=ZccEkgqbcKo

При этом не являясь откровением Бога, Коран говорит о том, что христиане могут спастись.

"Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и поступали праведно, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены." (2:62)

"Воистину, верующие, а также иудеи, сабии и христиане, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и поступали праведно, не познают страха и не будут опечалены." (5:69)

Это суры Корова и Трапеза, обе относятся к периоду, когда Мухаммеда изгнали из Мекки в Медину. На тот момент он уже рассказал христианам Мекки о себе и не требует никакого принятия Корана как откровения или себя как пророка.
Аноним 26/05/25 Пнд 18:55:01 1128634 5
Бамп вопросам, на каком основании исламские апологеты видят в этих стихах Мухаммеда, когда говорится о пророке из иудеев?
>>1128598 →
>>1128622 →
Аноним 26/05/25 Пнд 19:06:17 1128638 6
>>1128590 →
>Если человек честно и усердно работает он не обязан оказаться в бедности.
Еще раз. В Евангелие обещают не просто бедность, а страдания вплоть до смерти за исповедание истины. Князь мира сего - сатана, он привлекает материальными выгодами.
Мусульмане часто пытаются привлечь в свою религию обещая чисто материальные выгоды.
При чем тут работа и не обязан оказаться в бедности?
Кому не обязан? Что считать честной и усердной работой?
Толкование Корана это честная работа?
Копание ямы, которая никому не нужна?
Аноним 26/05/25 Пнд 19:15:00 1128642 7
>>1128638
Анон, Евангелия говорят об успехе верующих. Критикуя ислам, не надо во всем противопоставлять ему христианство в каждом аспекте.

https://bible.optina.ru/new:mf:05:05

"Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю

Скажи мне, какую наследуют землю? Некоторые говорят, что наследуют землю духовную. Но это несправедливо. В Писании нигде не упоминается о земле духовной. Что же значат эти слова? Христос разумеет здесь чувственную награду, как и Павел, когда он вслед за словами: «чти отца твоего и мать», присовокупляет: «будешь долголетен на земле» (Еф. 6:2-3). Равным образом и сам Господь сказал разбойнику: «ныне же будешь со Мной в раю» (Лк. 23:43). Применяясь к тем слушателям, которые более предаются чувственному и прежде ищут настоящего, нежели будущего, Христос не поощряет их будущими только благами, но и настоящими."

(Иоанн Златоуст)
Аноним 26/05/25 Пнд 19:15:30 1128644 8
>>1128638
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/blagonravie-hristian-ili-o-tom-kak-podobaet-i-kak-ne-podobaet-postupat-hristianam/13_24

"Что еще можно добавить к этому? Хочешь, брат, получить также и временные блага земной жизни и стать счастливым и благополучным? Исполняй с усердием и любовью заповеди Господа, и твое желание исполнится. Ибо Бог обещает через Моисея даровать все Свои благословения тому, кто хранит заповеди Его. «Если ты (когда перейдете за Иордан), будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедаю тебе сегодня, (то) придут на тебя все благословения сии, и исполнятся на тебе» (Втор.28:1). Что же это за благословения? Прочитай всю главу Второзакония и узнаешь. Также и через Исаию Господь сказал: «Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли. Если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас» (Ис.1:19–20). А через пророка Давида Он обещает осчастливить человека, который боится и хранит Его заповеди. Обещает сделать сильным его семя на земле, дать богатство, прославить его дом и увековечить память о нем (см.: Пс.111).

А Дух Святой прославляет тех, кто следуют путем заповедей Его, и говорит, что жены в их доме будут, как счастливая лоза, а их дети – как масличные деревья, вокруг обеденного стола, и благословит их Бог с Сиона. И будут они наслаждаться всеми благами Иерусалима всю свою жизнь. И удостоятся они увидеть сыновей у сыновей своих и многие другие блага обретут (см.: Пс.127)."

(Никодим Святогорец)
Аноним 26/05/25 Пнд 19:48:35 1128650 9
>>1128642
>Анон, Евангелия говорят об успехе верующих
Мученики за Христа не достигли никакого материального успеха
Аноним 26/05/25 Пнд 22:16:51 1128679 10
ubgmt6bb211f1.jpeg 317Кб, 1024x1536
1024x1536
Аноним  26/05/25 Пнд 23:39:02 1128692 11
>>1128638
>Князь мира сего - сатана, он привлекает материальными выгодами.
Интересно, но это тянет на гностицизм с падением в нижний эон. Я знаю, что это говорил Иисус, но есть вероятность, что он это говорил про римского князя(другие боги и ангелы не отрицались) и его изгнание
И вообще это уже некий дуализм зороастрийский с его Ахриманом

Эдакий дуализм и гностицизм Шредингера, он как бы и есть, но вы не углубляйтесь, первородный грех сюда же, никто в ветхом не говорил, что сатана правитель этого мира, никто даже не обещал рая, внезапно после Иисуса все это появляется, в том числе некий испорченный мир, но в который лучше не углубляться, иначе очень легко уйти в ересь.
Аноним 27/05/25 Втр 04:35:21 1128715 12
>>1128650
Они жили во времена гонений и достигли успеха в вечной жизни. Это не значит, что христиане, живущие в более спокойное время, не будут вознаграждены за соблюдение заповедей в том числе и благословениями относящимися к временным благам. Прочитай главу 28 книги Второзаконие.
Аноним 27/05/25 Втр 05:42:01 1128722 13
>>1128692
Нетдуализма , сатана князь мира потому что люди добровольно передали ему власть над собой.
ANAXAPCIC  !!OoJYYCsbbgVOuD1a 27/05/25 Втр 10:44:38 1128758 14
>>1128722
Где можно увидеть документацию о передаче власти? Не припоминаю чтобы такой пакт имел место в истории. Кто вообще субъект сатана? Ты его видел когда-то? Какой у него юридический адрес? Кривославные уже не знают какую хуйню придумать.
Аноним 27/05/25 Втр 10:48:35 1128759 15
Посоветуйте вводной (в том числе религиозной) литературы для введения в суфизм. Слышал что есть Коран с соответствующими толкованиями, но чёт не разобрался
Аноним 27/05/25 Втр 11:35:49 1128765 16
17475205030760.mp4 4041Кб, 320x240, 00:00:44
320x240
ANAXAPCIC  !!OoJYYCsbbgVOuD1a 27/05/25 Втр 12:39:03 1128779 17
>>1128765
1. Целование рук священнику и архиерею ЭТО ДРУГОЕ.
2. Целование мощей и икон ЭТО ДРУГОЕ
3. Бесноватые в православии и отчитки ЭТО ДРУГОЕ
4. Веселые конкурсы с проползанием под иконами ЭТО ДРУГОЕ
5. Воинственные крики МЫ РУССКИЕ С НАМИ БОГ В АТАКУ! ЭТО ДРУГОЕ
6. Всенощные монахов с песнопениями ЭТО ДРУГОЕ (эстетически красивее, но суть введения в транс то же).
ANAXAPCIC  !!OoJYYCsbbgVOuD1a 27/05/25 Втр 12:44:16 1128782 18
>>1128779
А носящие власяницу и вериги, столпники и святые юродивые ВЫПИСАНЫ из православных.
Аноним 27/05/25 Втр 12:58:42 1128784 19
Аноним 27/05/25 Втр 13:15:06 1128788 20
>>1128715
Это значит, что праведность никакого материального успеха не гарантирует, у тебя проблемы с логикой. Иисус прямо призывал к бедности. А Златоуст, которого ты цитируешья, окончил свои дни в ссылке, проблемах и болезнях
Аноним 27/05/25 Втр 13:17:46 1128790 21
>>1128779
>Целование рук священнику и архиерею ЭТО ДРУГОЕ
Целование рук и ног все таки разные вещи. Целование ног шейхам это исконная исламская традиция.

https://www.sultan-ul-ashiqeen.com/the-tradition-of-kissing-hands-and-feet-of-fakirs-in-sufism/

>Бесноватые в православии и отчитки ЭТО ДРУГОЕ
На видео не экзорцизм, а состояние транса от прикосновения к шейху. Суфии верят, что через этих шейхов передается баракат от Мухаммеда.

>Целование мощей и икон ЭТО ДРУГОЕ
Про это вообще не было разговора. Но есть отличное видео про мощи в исламе:
https://www.youtube.com/watch?v=dWYO3p2Kj2o

>Веселые конкурсы с проползанием под иконами ЭТО ДРУГОЕ
Под иконами христиан никто не заставляет ползать, это странный обычай, который нигде не прописан в церковных правилах.

>Воинственные крики МЫ РУССКИЕ С НАМИ БОГ В АТАКУ! ЭТО ДРУГОЕ
Это ты к чему вообще? Обсуждается суфизм.

>суть введения в транс то же
Нет. С таким подходом ты вообще любую молитву и любое действие, связанное с религией, будешь считать введением в транс.
Аноним 27/05/25 Втр 13:18:33 1128791 22
Прошу ответить на мой вопрос >>1128786 → в этом треде.
Аноним 27/05/25 Втр 13:24:58 1128796 23
>>1128784
Спасибо огромное, сохранил. Не сочти за наглость, но можешь порекомендовать с кого начать? А то если гуглить то начинать нужно со всех, желательно вчера. Пока открыл Аль-Газали, вроде хорошо идёт
Аноним 27/05/25 Втр 13:29:09 1128797 24
>>1128796
Я их почти не читал. В некоторых файлах есть названия типа "введение в суфизм" или "руководство для начинающего". Тебе ведь пока что введение нужно?
Аноним 27/05/25 Втр 13:33:10 1128798 25
>>1128797
Так и сделаю тогда, раз личных рекомендаций нет. Ещё раз спасибо.
Аноним 27/05/25 Втр 13:48:41 1128802 26
>>1128798
И ещё. В суфизме важен шейх (гуру). Но если ты не будешь искать земного шейха, можно открыть контакт с Хидром/Хизром (гугли)
ANAXAPCIC  !!OoJYYCsbbgVOuD1a 27/05/25 Втр 14:16:51 1128807 27
>>1128790
Почему разные? Для меня не разные. Чем ноги хуже рук? В одной культуре так, в другой сяк. Зачем ты целуешь иконы? Зачем ты перед ними падаешь ниц? На них же люди нарисованы. Т.е. ты этих людей целуешь и падаешь перед ними. То же самое абсолютно.
Аноним 27/05/25 Втр 16:51:20 1128849 28
>>1128796
Там половина авторов это неосуфизм, то бишь нью-эйдж, который делался в XX веке на деньги британских налогоплательщиков.
Аноним  27/05/25 Втр 18:03:40 1128857 29
>>1128722
Я еще раз говорю, что это гностическая + зороастрийская концепция. В одном случае демиург(зависело от учения, где-то он был прям зло, где-то просто неспособный) правил миром, в другом случае Ахриман просто все портачил и мешал, но он был ответственен за создание мира так же, но это дуализм, поэтому ересь, тем не менее опять таки равно сатана князь этого мира.
Либо же Иисус что-то палил апостолам и до нас это не дошлочитал мнение, что учение изначально было гностическое, возможно миром реально правит сатана, только вот в ВЗ он делает это все с разрешения Бога и опять таки я написал про дуализм на половину, типа в который не стоит углубляться, сатана который все время был шнырем в ВЗ свергнут в Откровении на Землю(+драконы), это напоминает множество языческих мифов про эпичные битвы богов(которые тоже не признаются). Так вот в чем суть? Реально? Вроде бы все от Бога, а вроде бы Сатана обладает властью, вроде бы монотеизм, а вроде бы сатана дает профитыно как? дуализм? нет! ересь, но он правит! ОПРЕДЕЛИТЕСЬ! Либо сатана правит миром и это уже гностицизм, либо нет. Причем отмечу, в ВЗ признается(те кто не признавались объявлялись еретиками), но именно там Бог неоднократно говорит, что он дает власть и обещает профиты. И в чем суть? Кто такой сатана в таком случае?

Кстати
>Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
>И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
Евангелие от Иоанна

>Симон, Симон, сатана просил, чтобы все вы были рассеяны, как пшеница. Евангелие от Луки 22:31 4

И как это понимать?
Аноним 28/05/25 Срд 02:49:06 1128967 30
Почему так распространен миф, что в исламе нет посредников?

Ислам настаивает на посредничестве Мухаммеда. Без имени Мухаммеда ни один намаз мусульманина не считается действительным.
Аноним 28/05/25 Срд 02:59:05 1128969 31
Если рассматривать традиционный ислам, который развивался в связи с суфизмом, то там тоже посредничество, только опосредованное.

Шейхи суфиев считаются носителями "бараката", перенятого у Мухаммеда. Причем неясно, имеется ли, с точки зрения суфизма, какая-то онтологическая неполнота у мусульман-несуфиев. Если суфизм необязателен, то для чего мусульманину подключаться к этой цепочке?
Аноним 28/05/25 Срд 03:06:16 1128970 32
gettyimages-164[...].jpg 60Кб, 594x396
594x396
hq720 (4).jpg 60Кб, 686x386
686x386
>>1128969
>Шейхи суфиев считаются носителями "бараката", перенятого у Мухаммеда
Вообще, согласно исламу, получается, что единственные источники "бараката" в мире это арабский бедуин и камень в Аравии.
Аноним 29/05/25 Чтв 11:10:27 1129264 33
17406885767520.mp4 9023Кб, 720x1260, 00:00:23
720x1260
17369611368740.mp4 1430Кб, 480x852, 00:00:25
480x852
17334969612020.mp4 5801Кб, 1080x1560, 00:00:23
1080x1560
17334969612801.mp4 7113Кб, 1080x1920, 00:00:25
1080x1920
Изучаю ислам через современные медиа, пришлите еще образовательного контента, братья
Аноним 30/05/25 Птн 15:47:22 1129549 34
Если на все воля Аллаха, то получается мусульманам не надо помогать, не надо из лечить? Ведь это все равно ничего не изменит
Аноним 30/05/25 Птн 16:23:22 1129552 35
17025724723760.mp4 3870Кб, 720x1280, 00:00:28
720x1280
16677433577320.mp4 7910Кб, 576x1024, 00:01:06
576x1024
16800080080250.mp4 3470Кб, 720x1280, 00:00:17
720x1280
173455149420.mp4 10025Кб, 682x854, 00:00:59
682x854
Аноним 30/05/25 Птн 16:30:01 1129555 36
16677433577320.mp4 840Кб, 360x640, 00:00:25
360x640
167356894396400.mp4 2162Кб, 478x854, 00:00:13
478x854
16834719517651.mp4 1250Кб, 720x1280, 00:00:11
720x1280
16937389181280.mp4 5372Кб, 720x1280, 00:00:53
720x1280
Аноним 30/05/25 Птн 16:37:18 1129557 37
16816425826700.mp4 3583Кб, 720x1280, 00:00:22
720x1280
16984005921660.mp4 15055Кб, 720x1280, 00:00:57
720x1280
17230677420330.mp4 22185Кб, 720x1280, 00:01:23
720x1280
Аноним 30/05/25 Птн 16:59:25 1129564 38
VID202503301707[...].mp4 31057Кб, 720x1280, 00:01:23
720x1280
Аноним 30/05/25 Птн 17:06:56 1129565 39
17334007281630.mp4 5950Кб, 622x1106, 00:01:06
622x1106
16832104746010.mp4 7476Кб, 720x1280, 00:00:30
720x1280
Аноним 30/05/25 Птн 18:13:38 1129591 40
>>1129557
Золото и серебро содержится в электронике. Иногда даже в аккуиуляторах. Получается, мусульманам нельзя покупать любую электронику и вещи, где есть ее компоненты, через интернет и даже просто с оплатой по карте. Любой чип может содержать посеребренные контакты. Т.е. все мусульмане оптовики, торговцы электроприборами и авто грешат
Аноним 30/05/25 Птн 18:15:36 1129592 41
>>1129565
Мусульмане считают, что должны каяться за отправление естественных нужд, словно это грех?

Это же гностицизм какой-то.
Аноним 31/05/25 Суб 09:11:16 1129734 42
17348639817770.mp4 15896Кб, 476x720, 00:01:32
476x720
17348730878460.mp4 11535Кб, 576x1024, 00:01:27
576x1024
На дваче есть заклинатели джиннов и борцы с магией? Как стать таким же?
Аноним 31/05/25 Суб 15:57:42 1129777 43
>>1129734
>17348639817770.mp4
Это такой тонкий намёк чтобы ему подарили шуруповёрт?
Аноним 31/05/25 Суб 16:23:41 1129779 44
17354859007240.mp4 835Кб, 360x640, 00:00:26
360x640
Аноним 31/05/25 Суб 16:57:52 1129784 45
Аноним 31/05/25 Суб 21:15:16 1129848 46
image.png 83Кб, 305x282
305x282
>>1129777
>шуруповёрт

игрушка шайтана
Аноним 31/05/25 Суб 22:56:20 1129863 47
17244391343000.mp4 3575Кб, 576x1024, 00:01:25
576x1024
Аноним 01/06/25 Вск 05:12:42 1129895 48
>>1129863
На IslamDag советуют особые формулировки для мусульман, которые забыли произнести бисмиллях. Якобы шайтана вырвет после такой формулировки.

>Сказал наш Шейх: "Ясно, что следует произнести это также и после окончания приема пищи, чтобы шайтана вырвало тем, что он съел"». («Мугни Аль-Мухтадж»)

Если еда халяльная, то есть над ней произнесли бисмиллях, то она все равно нечиста, если перед ней не произнес бисмиллях вкушающий?

Получается, три уровня нечистоты еды в исламе:
1) запрещенная (свинина и подобное)
2) разрешенная, но не изготовленная с нужными словами
3) изготовленная с нужными словами, но съеденная без нужных слов

А почему в исламском представлении шайтаны едят только одновременно с человеком? В остальное время они не едят, например, когда еда лежит в холодильнике или в магазине. Всякая трапеза мусульманина сопровождается участием шайтанов?
Аноним 01/06/25 Вск 08:06:07 1129897 49
>>1129895
Этот начал о чем то догадываться)0
Аноним 01/06/25 Вск 09:53:48 1129905 50
17298551491490.mp4 7872Кб, 464x848, 00:00:38
464x848
Колу не пьем, бизнилля
Аноним 01/06/25 Вск 10:00:31 1129906 51
>>1129905
Не знаю, о чем это больше говорит. Об уровне исламских апологетов или уровне нейросетей, которые без проверки выдают людям всякий бред из поисковых запросов.
Аноним 01/06/25 Вск 20:46:49 1129959 52
>>1129905
АХАХАХ ПОРВАЛО КОГДА ОН В КОНЦЕ ПЛАСТИКОВУЮ БУТЫЛКУ ВЫКИНУЛ В ЛЕСУ
Аноним 02/06/25 Пнд 04:16:36 1129989 53
>>1129863
Ебать я обосрался когда эта хуйня вылезла из за угла сукааа
Аноним 03/06/25 Втр 13:21:35 1130166 54
Что случится если правоверный чернокожий африканец решит взять в жёны чеченку из Чечни?

Напомню, что по исламу вроде как расизм и нацизм среди мусульман считается грехом:

> "О люди! Ваш Господь — Один. Ваш отец — один (Адам). Нет превосходства араба над неарабом и неараба над арабом, красного над черным и черного над красным — кроме как в богобоязненности (таqва)."
(Из последней проповеди Пророка на прощальном хадже)

Так что по исламу данная ситуация вполне халяльная.
Аноним 03/06/25 Втр 17:23:58 1130199 55
>>1129959
Не экологично потомушт?
Аноним 03/06/25 Втр 17:57:45 1130203 56
>>1130199
Что? Делайте Дуа за дядюшку Джебидая
Аноним 04/06/25 Срд 01:22:42 1130244 57
>>1130199
скорее эта неэкологичность придала некоторый комизм всему видосу. Мудрый учитель учит что колу пить нельзя (что уже абсурдно) а в конце еще и мусорит в лесу (что имхо чо то близкое к греху). если бы это записал актер как скетс было бы смешно, а то что это правидо делает как то еще смешнее (и грустнее одновременно)
Аноним 04/06/25 Срд 01:23:10 1130245 58
Аноним 04/06/25 Срд 14:18:13 1130322 59
>>1130245
Это твой тред? Ты не видишь может быть?
Аноним  04/06/25 Срд 15:06:23 1130332 60
Интереса ради. Вот христиане (я про рпц-православие, в первую очередь) не допускают раскрашивания. Если человека крестили, то для христиан он останется христианином независимо от любых его действий. Возможности так покинуть религию, чтобы ее институции признали крещение аннулированным, нет. А есть ли вариант с концами дропнуть ислам, аннулировав религиозную инициацию?
Аноним 04/06/25 Срд 15:08:54 1130334 61
>>1130332
Прочитай шахаду наоборот
Аноним 04/06/25 Срд 15:32:34 1130339 62
17490379332321.mp4 15553Кб, 576x1024, 00:02:03
576x1024
Аноним  05/06/25 Чтв 14:59:00 1130509 63
>>1130432
Он не мертв, просто так пахнет.
>>1130334
Да я ее и в обычном направлении едва ли прочитаю.

Ладно, я уже сам погуглил: выписываться из ислама ещё геморройнее, чем из христианства. Чем-то похоже на герпес - никак не выведешь. Хотя ислам тогда, скорее, на ВИЧ: прекратишь принимать, и он тебя убьёт, кекекекеке
Аноним  05/06/25 Чтв 20:09:57 1130545 64
>>1130516
>>1130517
Зайчик, а что конкретно тебя так расстроило? Что я понюхал аллаха? Что я сравнил ислам не с той болезнью? Или попытка найти из него выход? Я не хочу снова тебя обидеть, так что уточни, будь добр.
Аноним 06/06/25 Птн 04:17:58 1130587 65
>>1130570
Можно нападать на мусульманство, можно нападать на Магомета, но нельзя нападать на Бога.
Алсо, Аллах - это левантийское слово, и первое из имен Бога, которое встречается в Библии.
Я понимаю, что эта истерика вызвана этническими чистками, которые нам учинили басмачи в Средней Азии, и Курбан-байрамом (когда Авраам вместо своего сына принес в жертву агнца), и теперь осатанелые всех нас хотят зарезать как баранов, но давайте не психовать.
Курбан-байрам - древний семитский праздник еще тех библейских семитов, которые праздновали остановку человеческих жертвоприношений. Его суть мы обязаны уважать, потому что она хорошая. И это праздник исконных народов России.
Но как она делается у мигрантов, не граждан, с подачи вернувшихся знатьев-басмачей? Как угроза, что они снова возродят человеческие жертвоприношения, и зарежут всех нас - это вызывает возмущение. Такую форму не просто нужно ругать, их всех за это нужно бить. Потому что это сатанизм, это язычество, это отрицание самого Курбан-байрама.
Аноним  06/06/25 Птн 09:27:34 1130592 66
Если Аллах создал свинью, почему он запретил ее есть? Мог бы уничтожить, раз плохо получилось. Еще лучше было бы уничтожить свиного цепня.
Аноним 06/06/25 Птн 11:18:13 1130610 67
>>1130592
Свинину можно есть, просто у семитов есть традиция с древнейших времен, что ее есть нельзя. Но если прижмет, как в армии бывало, - то можно. Ее тогда "белой бараниной" называли. Семитам вообще много чего нельзя есть, если написать, то можно ужаснуться. Вероятно, как заметили древние египтяне, это были какие-то тотемные животные, ну да ладно.
Курбан-байрам, он же корбан - это праздник против человеческих жертвоприношений, это не та мерзость, когда угрожающе на глазах режут скотину, пускают ей кровь и сверкают погаными и трусливыми глазками (ах, кто эти глазки не бил!), это праздник Спасения, когда Человек был спасен во плоти. Потом он будет спасена его душа, но уже тогда вместо овцы на заклание пойдет Аллах, он станет агнцем корбана, он пожертвует своей плотью, чтобы спасти души людей. Вы знаете его земное имя.
Как Он заставил страдать Авраама, так же Он сам страдал на кресте. Он не пиздел, и ответил своими перед творениями из праха, и пред Авраамом, и перед Иовом, и перед всеми. Его жертва уравновешивает Курбан-байрам, и корбан уравновешивает распятие. Бог, как бы его не называли, остановил Авраама, и тот принес в жертву овцу, а потом сам Бог в человеческом своем отражении заменил собой овцу, стал агнцем и одновременно пастырем - и жертвой, и жертводателем, потому что не может Создатель не прикоснуться и не прогуляться среди своих творений - мы тоже ходим среди огорода, и жертвуем собой, собирая, например, клубнику на карачках. Так и Бог вошел в свой сад, от которого уберегал Адама, и познал тяжесть трудов, подвязал деревца и собрал некоторые плоды, вырвал сорняки. Было трудно, и от этих трудов он предостерегал Адама, но Бог их сам познал, измучился, а потом вырвал самый злокозненный сорняк - который растет перед клоповьими и клещиными зарослями, - ворота Ада. Не даром у Магомета Рай предстает как сад, хотя он, скорее, похож на огород, с добрыми плодами и фруктовыми деревьями.
Курбан-байрам - это великий праздник! Это праздник жизни против смерти, праздник Бога, праздник нечаянной радости, но вместе с тем - и пророчество мук Господних от смертных. Вместе с тем, в то время финикийцы приносили в жертву дьяволу своих детей. Везде был чад сатанизма, и тут Бог остановил нож Авраама, а потом и сам лег под нож!
Аноним 06/06/25 Птн 11:32:38 1130615 68
>>1130592
Хорошо себя описал
Аноним 07/06/25 Суб 08:31:38 1130770 69
>>1130610
>Не даром у Магомета Рай предстает как сад, хотя он, скорее, похож на огород, с добрыми плодами и фруктовыми деревьями.
А еще там безостановочно ебутся, жрут и бухают, а за всем этим с высоты наблюдает Алах
Аноним 07/06/25 Суб 15:42:06 1130821 70
Исламская шахада не является условием единобожия. Если единобожие зависит от веры в Мухаммеда, то единобожие ли это?

В Коране даже нет формулировки шахады. Это нововведение, которое придумано позднее.
Аноним 07/06/25 Суб 15:43:27 1130822 71
Поэтому более точное название для религии Мухаммеда — мухаммадизм или мухаммеданство (магометанство).
Аноним 07/06/25 Суб 15:56:11 1130823 72
>>1130822
Причем открытый вопрос — учил ли Мухаммад мухаммадизму? Возможно он был иудейским или иудео-христианским еретиком-реформатором, которого последователи позднее наделили статусом исключительной духовной фигуры.

Какие версии так называемого "ислама" существуют?

Коранизм в разных вариациях
- арианство
- несторианство (многое в Коране заимствовано у сирийских христиан, а кораническая христология по мнению некоторых исследователей считается близкой к несторианству - так это или нет, судить не берусь)
- аравийское иудео-христианство
- реформистская ветвь талмудического иудаизма
- нечто вроде Бней Ноах талмудического иудаизма
Мухаммадизм на основе суннитских легенд
Мухаммадизм на основе шиитских легенд
Аноним 08/06/25 Вск 15:41:24 1131094 73
predatel-1024x5[...].jpg 111Кб, 1024x576
1024x576
Аноним  09/06/25 Пнд 01:13:38 1131142 74
image.png 1929Кб, 1024x682
1024x682
Ислам - религия, претендующая на универсальность. При этом везде, куда приходит ислам все начинают носить шапочки, балахоны и паранджи на арабский манер. Коран обязательно должен быть на арабском. Молиться можно только на арабском (некоторые имамы говорят типа можно молиться на других языках, но конечно же на арабском лучше всего, аллах наградит больше всего за арабский). За полное изучение Корана на арабском ты попадёшь в рай, но это почему-то не распространяется на переводы.

Даже в иудаизме, который открыто и без экивоков говорит что он не универсальная, а этническая религия и только обрезанные евреи попадают в рай, присутствует больше разнообразия, чем в исламе (эфиопские, йеменские, хасиды, сатмары и т.д. заметно различаются в одежде, традициях и обрядах). Про христианство и говорить нечего. Иногда мусульмане пытаются перекрывать тем, что дескать христианство - это религия белых европейских империалистов, но мы можем явно видеть отличия между скажем русскими православными и эфиопскими православными, или европейскими и мексиканскими католиками, во всём от одежды и стиля иконописания до языка богослужения. У мусульман же от Саудовской Аравии до Малайзии одни и те же шапочки и арабский язык.

Как мусульмане это перекрывают? Почему я не могу читать перевод Корана, молиться Аллаху на русском вместо арабского, прикрывать голову ушанкой вместо тюбетейки и при этом считаться полноценным мусульманином? Аллах не поймёт мои молитвы? А он точно Бог Вселенной, а не этнический божок арабов?
Аноним 09/06/25 Пнд 11:33:45 1131176 75
54205.jpg 340Кб, 3000x2000
3000x2000
ANAXAPCIC  !!OoJYYCsbbgVOuD1a 09/06/25 Пнд 17:43:27 1131225 76
>>1131176
Где пруфы что это тот же камень что был у Гелиогабала? Это общесемитская традиция и даже общеязыческая. Таких камней куча была. Такой же камень был в городе Тире. Есть в музее такой же камень Афродиты. В ВЗ Иаков такой же камень освящает. Бейт-эль это дом бога дословно.

16 Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сём; а я не знал!
17 И убоялся и сказал: как страшно сие место! это не иное что, как дом Божий, это врата небесные.
18 И встал Иаков рано утром, и взял камень, который он положил себе изголовьем, и поставил его памятником, и возлил елей на верх его.
19 И нарёк имя месту тому: Вефиль, а прежнее имя того города было: Луз.
20 И положил Иаков обет, сказав: если Бог будет со мною и сохранит меня в пути сём, в который я иду, и даст мне хлеб есть и одежду одеться,
21 и я в мире возвращусь в дом отца моего, и будет Господь моим Богом, —
22 то этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим; и из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть.
Аноним 09/06/25 Пнд 20:32:28 1131240 77
Что за мекканский черный камень в Стамбуле?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голубая_мечеть_(Стамбул)
>Одним из поразительных элементов мечети является михраб — молитвенная ниша, которая вырезана из цельного куска мрамора. На нём установлен чёрный камень, привезённый из Мекки.
Аноним 09/06/25 Пнд 20:36:33 1131241 78
>>1131240
Получается, что фрагменты черного камня из Каабы не только в Мекке.

https://www.dailysabah.com/arts/heavenly-stones-preserved-in-istanbuls-sokullu-mehmet-pasha-mosque/news

>Четыре фрагмента черного камня из юго-восточного угла Каабы хранятся в мечети Соколлу Мехмед-паши в Стамбуле уже около пяти столетий.
>Куски камня были привезены в Стамбул османским султаном Сулейманом I, также известным как Сулейман Великолепный, и помещены в мечеть, построенную в районе Кадырга по поручению тогдашнего великого визиря Сокуллу Мехмет-паши в 1571 году.
>Изделия заключены в золотую раму и установлены в центре мраморной плиты у входа в мечеть, в верхней части михраба (молитвенной ниши), над входной дверью на минбар (кафедру) и под куполом минбара.
Аноним 09/06/25 Пнд 20:41:48 1131243 79
Черный камень - черный и не исцеляет, потому что на нем скопилась скверна грешников?

"Чёрный камень был ниспослан из Рая, и он был белее молока, а чёрным его сделали грехи сынов Адама"

"Чёрный камень (был ниспослан) из Рая, и он был белее снега, пока его не сделали чёрным грехи многобожников"

"Если бы не то, что его (Чёрного камня находящегося в углу Каабы) касалось из скверны времён невежества/джахилиййа/, то любой больной прикоснувшись к нему, обязательно исцелился бы! И нет на земле ничего из Рая, помимо него"
Аноним 09/06/25 Пнд 20:50:15 1131246 80
"В День воскрешения Аллах оживит Чёрный камень, и у него будут два глаза, которыми он станет взирать, и язык, которым он станет говорить. И он будет свидетельствовать в пользу каждого, кто прикоснулся к нему с истиной"
Аноним 09/06/25 Пнд 20:54:34 1131247 81
Аноним 10/06/25 Втр 05:51:15 1131302 82
17393747226061.mp4 2965Кб, 360x626, 00:00:32
360x626
17490158809070.mp4 1071Кб, 576x1024, 00:00:12
576x1024
>>1131240
>голубая мечеть
Подозрительно
Аноним 10/06/25 Втр 12:29:12 1131342 83
video2025-06-06[...].mp4 9368Кб, 720x1280, 00:01:43
720x1280
А как же хадисы о величии арабов?
Аноним 10/06/25 Втр 13:25:17 1131380 84
изображение.png 1133Кб, 750x1000
750x1000
>>1131342>>1131342

Когда нибудь издадут полный сахих аль бухари и сахих аль муслим с НИПРИЯТНЫМИ хадисами
Аноним 10/06/25 Втр 15:12:08 1131401 85
>>1131380
>НИПРИЯТНЫМИ хадисами
Про нестандартное подтирание жопы что ли?
Аноним 10/06/25 Втр 16:12:29 1131405 86
>>1131342
Хех, а если бы туда приехал москвич, его бы не отправили домой, вероятно он бы там просто исчез.
Аноним 10/06/25 Втр 16:40:08 1131409 87
>>1131401
Видать ты совсем недавно двач посещать начал
Аноним 10/06/25 Втр 16:46:16 1131411 88
17189013054480.mp4 1560Кб, 576x1024, 00:00:16
576x1024
В чем он неправ?
Аноним 10/06/25 Втр 20:59:32 1131467 89
Аноним 11/06/25 Срд 13:06:50 1131769 90
17203033530161.mp4 9503Кб, 576x1024, 00:00:35
576x1024
В мусульманской колбасе российского производства нашли свинину
SHOT Проверка: в мусульманской колбасе производителей РФ выявили ДНК свиньи
Анна Кабанова

В мусульманской колбасе крупных российских производителей выявили ДНК свиньи. Об этом пишет Telegram-канал «SHOT Проверка».

«По информации SHOT ПРОВЕРКИ, в вареных колбасах из мяса птицы производителей ОАО «Царицыно» и АО «Сочинский мясокомбинат» обнаружены компоненты свиньи», — сказано в посте.

Сырье не заявлено производителем на маркировке — для экономии, пишет также канал. По его данным, в таком случае увеличивается риск отравления, поскольку ингредиенты могут быть просрочены, нелегально приобретены или произведены в несоответствующих условиях.

22 мая Telegram-канал «SHOT Проверка» писал, что в детском пюре «Агуша» обнаружены бактерии, способные вызвать отравление. Позже компания «Вимм-Билль-Данн», которая производит продукт, опровергла эти данные, ссылаясь в том числе на исследование Роспотребнадзора. В компании отметили, что полностью уверены в качестве своих детских продуктов питания, поскольку на всех этапах производства сотрудники соблюдают санитарные нормы.

Ранее врач предупредила россиян о страшной опасности картофеля фри для детей.

https://www.gazeta.ru/social/news/2025/06/11/26010740.shtml
Аноним 13/06/25 Птн 14:47:13 1132165 91
8ea6f2b9f3293c6[...].jpg 136Кб, 500x500
500x500
Аноним 13/06/25 Птн 17:47:49 1132174 92
so-this-is-logi[...].jpg 94Кб, 640x905
640x905
Аноним 14/06/25 Суб 21:18:10 1132349 93
stepashka.jpg 725Кб, 1080x1440
1080x1440
Ислам мирная религия. А новости об агрессивных мигрантах выдумывают нацики. Надо быть толерантным, относиться уважительно ко всем людям, независимо от их веры, национальности, расы и гендера.
Аноним 14/06/25 Суб 21:26:26 1132352 94
>>1132349
Но в любом случае не истинная.
ANAXAPCIC  !!OoJYYCsbbgVOuD1a 15/06/25 Вск 09:03:35 1132436 95
>>1132349
>независимо от их веры
Почему РФ не относится уважительно к Свидетелям Иеговы? Вот, действительно, мирная религия, они даже в армии отказываются служить. Куда мирнее?
Аноним 15/06/25 Вск 09:05:35 1132437 96
>>1132436
>они даже в армии отказываются служить.
Вот поэтому их кошмарят.
ANAXAPCIC  !!OoJYYCsbbgVOuD1a 15/06/25 Вск 09:15:05 1132438 97
>>1132437
Так кошмарить всё-таки можно значит. Так может кошмарят не тех? Раз утверждается что ислам нельзя кошмарить потому что это мирная религия, то СИ мирнее, а ислам не столь мирен. Стоит провести полноценный религиоведческий анализ, чтобы решить кто из них более мирный и кого стоит кошмарить за меньшую степень мирности.
Аноним 15/06/25 Вск 17:50:39 1132494 98
Где Бог более трансцендентен и апофатичен, в исламе или христианстве? В исламе есть что-то напоминающее апофатику Дионисия Ареопагита? В Коране есть какие-то "имманентистские" описания Аллаха? Например что его можно познать или что он в мире/природе чувственно постигаемо присутствует
Аноним 16/06/25 Пнд 12:13:35 1132582 99
>>1132494
Коран полон антропоморфных образов.

Смотрим книгу Ибн Усеймина:

"И мы верим в то, что у Всевышнего Аллаха есть Лик, обладающий величием и великодушием." (ссылка на аят 55:27)
"Мы верим также, что у Всевышнего Аллаха есть две благородные и великие Руки." (ссылка на аяты 5:64 и 39:67)
"И мы верим в то, что у Него есть два настоящих Глаза" (ссылка на аят 11:37)
Там же есть про веру в вознесение над троном, который сотворен (ссылка на аят 10:3)
Там же есть про веру в нисхождение Аллаха "каждую ночь к нижнему небу с наступлением последней трети ночи". Это основывается на хадисах. Небеса подразумеваются как сотворенные пространства: "Неужели вы не видели, как Аллах создал семь небес одно над другим" (7:15).

В Сахих Муслим есть хадис о том, что мусульмане будут созерцать Аллаха - https://sunnah.com/muslim:181a

То есть мусульмане верят в определенные теофании, просто в их понимании они не происходили в этом мире, но будут в следующем мире, который все равно является сотворенным. Если рай в Коране и хадисах описывается с точки зрения физических удовольствий, то там будут люди, имеющие физические чувства, а значит, что теофании в раю Мухаммед понимал не в метафорическом смысле (как приближенность к Аллаху), а в прямом смысле, что люди будут видеть Аллаха.

Если эта доступность созерцанию именно чувственная, а теофания является реальным проявлением Аллаха, а не каким-то образом, то не совсем понятно, в чем же возражение против христианского учения о Боговоплощении. Если мусульмане верят, что Бог может являться в сотворенном мире, оставаясь при этом Богом, то почему проявление не может быть через воплощение Бога?

Обычно мусульмане говорят про недостоинство человеческого тела, но такие тезисы граничат с гностицизмом. Если тварный мир благ, а человек среди творений является наилучшим (ангелы поклонились Адаму, а Иблис отказался), то почему воплощение Бога в человеческом теле считается чем-то невозможным в исламе?
Аноним 16/06/25 Пнд 22:31:35 1132699 100
depositphotos47[...].webp 1Кб, 479x600
479x600
>>1128602 (OP)
Почему одним из символов ислама является полумесяц? Означает ли это, что ислам ассоциируется с ночью и Луной?
Аноним 17/06/25 Втр 01:51:41 1132731 101
>>1132699
Это пошло от османов. Мухаммед понятия не имел, что его последователи выберут луну, будут ее изображение возносить над мечетями и ассоциировать ислам с символом луны.

Раньше такая символика использовалась крестоносцами, как ни странно.

https://en.wikipedia.org/wiki/Crescent#Middle_Ages
Аноним 18/06/25 Срд 18:27:14 1133049 102
Khashkhamerseal[...].jpg 35Кб, 440x235
440x235
Iahnoneback.png 48Кб, 247x421
247x421
>>1132699
Потому что бог авраамических религий – лунный бог.
Шумерский Син, он же египетский Ях.
Аноним 18/06/25 Срд 18:47:44 1133052 103
>>1133049
Сравнительное религиоведение уровня /b/
Аноним 18/06/25 Срд 23:43:51 1133105 104
Аноним  19/06/25 Чтв 14:39:16 1133185 105
Скажите, насколько корректной является параллель: сунниты - католики от ислама, шииты - православные от ислама? Или шииты это скорее исламские протестанты?
Аноним  20/06/25 Птн 00:36:53 1133223 106
840689799previe[...].jpg 188Кб, 1920x1080
1920x1080
>>1128602 (OP)

Аймани Вонючка… Это имя, словно осколок разбитого зеркала, отражает боль и непонимание. Кто она? Просто девочка? Просто человек, чья жизнь, возможно, сложилась не так, как у других?

За каждым прозвищем, за каждой обидной кличкой скрывается история. История, которую мы, порой, не хотим видеть. Мы легко бросаемся словами, не задумываясь о том, какой шрам они оставят на нежной душе. "Вонючка" – это не имя, это приговор. Приговор, вынесенный обществом, не желающим разбираться, сочувствовать, понимать.

Представьте себе ее мир. Мир, где каждый взгляд – осуждение, каждое слово – насмешка. Как ей живется в этом мире? Как она справляется с этой болью? Где она находит силы, чтобы просыпаться каждое утро и идти вперед?

Аймани… Возможно, она мечтает о дружбе, о любви, о простом человеческом тепле. Возможно, она прячет свои слезы за маской безразличия, чтобы не показать свою уязвимость. Возможно, она – самый ранимый человек, которого вы когда-либо встречали.

Прежде чем бросить камень, остановитесь. Подумайте. Представьте себя на ее месте. И может быть, тогда вы увидите не "Вонючку", а просто Аймани – девочку, нуждающуюся в понимании и сочувствии. Девочку, которая, как и все мы, заслуживает любви и уважения.
Аноним 21/06/25 Суб 08:50:58 1133537 107
>>1128602 (OP)
Здорово исламские вафлеры. Напоминаю что через два года за веру в алаха пидораса каждую чурку будут убивать вместе с выблядками. А ваши свинные загоны в котрые вы, трусливое говно, попробуете съебать распидорасят ракетами. Пизда вашим пидорским калказам и прочим подобным помойкам. Выблядков своих предупредите что за вашу пидорскую жизнь им жить недолго. алах пидорас.
Аноним 21/06/25 Суб 09:40:57 1133539 108
Аноним 21/06/25 Суб 09:42:47 1133541 109
>>1133539
Сынок я твоего отца пидораса чуркистанского буду называть когда сжигать заживо буду. Телефон свой кидай, исламский пидор.
Аноним 21/06/25 Суб 10:46:10 1133544 110
Братья, не ругайтесь
Аноним 21/06/25 Суб 15:50:34 1133590 111
Почему мусульмане поклоняются кубу Каабе, в которой лежит черный камень, в сторону Мекки? Не является ли это язычеством поклоняться вещам и местам? Если мусульманин будет поклоняться в сторону северного полюса, то Аллах его не услышит? Если нужно поклоняться в сторону Аравии, то Аллах находится в Аравии и наверное понимает арабский язык. Понимает ли мусульманский бог другие языки?
Аноним 21/06/25 Суб 20:49:15 1133644 112
>>1133185
У суннитов в основе вероубеждений иджма (единогласное мнение богословов), нечто вроде consensus patrum в историческом христианстве. Но аналога Вселенских или даже поместных соборов у мусульман не было, это было бы невозможно с той степенью разногласий, которая наблюдается в исламе. Поскольку нет соборов, то сунниты похожи больше на протестантов, где каждый учит, чему захочет. Ближе всего к "протестантскому" мышлению из суннитов салафиты, которые просто отвергают значительную часть исламской традиции. Из несуннитов к протестантам ближе всего кораниты, которые просто отвергают хадисы.

У шиитов модель управления похожа на католическую в теории и на православную на практике. Во главе уммы, по мнению шиитов, должен быть преемник Мухаммеда, то есть имам как носитель истины. То есть у них в основе аналог апостольского преемства. Но имамов у шиитов всего двенадцать, они верят, что двенадцатый жив и что ему 1156 лет, просто он сокрыт, а аятоллы это его наместники. То есть утверждается руководство имама над уммой, а роль наместников имама выполняют муллы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Двенадцать_имамов
рttps://ru.wikipedia.org/wiki/Гайбат

У суннитов имамы это знатоки Корана и сунны, но не имеющие какую-то особую власть, поэтому там всегда такая неразбериха в вероучении и постоянная фитна по многим вопросам. Есть мнение, что суннизм как таковой возник в виде реакции на шиизм, вернее, на шиитские тенденции в раннем исламе.

https://www.reddit.com/r/AcademicQuran/comments/vdd5ea/is_shia_or_sunni_islam_closer_to_what_muhammad/
Аноним 21/06/25 Суб 22:30:24 1133653 113
>>1133590
Сначала киблой был Иерусалим, а не Кааба.

Хотя Коран позиционируется как "ясное" руководство для верующих, там не сказано, как должен выглядеть намаз, сколько раз он должен совершаться и на каком языке. У шиитов и суннитов намаз отличается.

В суннизме разные версии намаза, причем сунниты считают одинаково правильными четыре мазхаба (ханафитский, шафиитский, ханбалитский, маликитский), но в разных мазхабах разные условия действительности и недействительности намаза. Намаз, действительный по одному мазхабу, может быть недействительным по другому мазхабу.

Это очень странно. На словах сунниты настаивают на очень точном соблюдении правил намаза, но оказывается, что эти правила весьма условны.
Аноним 22/06/25 Вск 14:51:06 1133700 114
Аноним  22/06/25 Вск 17:13:38 1133730 115
>>1133644
На чём основано убеждение в подлинности хадисов? Для меня это звучит, это как если бы на каком-нибудь из соборов признали каноничность вообще всех евангельских апокрифов.
Аноним 22/06/25 Вск 17:35:55 1133733 116
Аноним 22/06/25 Вск 21:44:20 1133780 117
>>1133730
На авторитете уважаемых людей, которые якобы были сами свидетелями или им слышали пересказы от других уважаемых людей. Понятно, что тут достоверность крайне условная, потому что все зависит только от человека
Аноним 22/06/25 Вск 23:21:43 1133788 118
>>1133730
В Коране сказано все должны выполнять ритуалы и слушать религиозного владыку. Первые соперники за титул владыки собрали хадисы, и ритуалы записаны только в них.
Аноним  23/06/25 Пнд 03:10:14 1133796 119
Аноним 23/06/25 Пнд 03:22:40 1133799 120
Аноним 24/06/25 Втр 03:27:05 1134131 121
>>1133653
https://orthodoxshahada.substack.com/p/checkmate-epistemic-killshot-against

"Мухаммед так и не оставил никаких инструкций о том, как выводить юридические решения. Пока Мухаммед был жив, люди задавали ему вопросы, и он отвечал. Затем он умер, и никто не знал, как формулировать юридические решения, по крайней мере, в соответствии с систематизированной методологией."

"Различные юридические школы существуют, потому что каждая представляет собой различную эпистемическую структуру, а именно различные эпистемические источники, критерии и методологию того, как выводить правовые постановления, выражающие предполагаемый божественно предписанный шариат. Вот почему существует множество различных школ. Фактически, исторически существовало гораздо больше школ, чем известные четыре в суннитском исламе (шафиитская, маликитская, ханафитская, ханбалитская), которые вымерли не из-за ошибок, а, скорее, из-за отсутствия учеников в последующих поколениях, которые могли бы продолжить их наследие, например, лейти, саури, захири, джарири и т. д."

"Различия между школами или даже мнения внутри одной школы существуют, потому что все это — догадки, поскольку нет никаких указаний от Мухаммеда, как формулировать правовые решения. И в догадках мусульмане не могут быть на 100% уверены, что их эпистемическая структура представляет собой личную нераскрытую методологию Мухаммеда, которая часто просто кажется, что он просто выдумывает всякую всячину на основе своих собственных желаний, как однажды заметила Аиша, что Аллах спешит исполнять желания Мухаммеда."
Аноним 24/06/25 Втр 03:28:13 1134132 122
"Если каждая отдельная ситуация допускает множественность постановлений, в основном охватывающих спектр возможных вариантов, и все они представляют собой подлинный шариат , то на самом деле шариат не существует. Скорее, ислам становится системой, которая обоснованно допускает спектр конкурирующих противоречивых идей. Это больше похоже на путаницу, чем на божественное руководство."

"Просто возьмите любую книгу по сравнительному фикху, в которой сравниваются правовые решения различных школ, и вы увидите одно и то же снова и снова: практически в каждой отдельной ситуации допускается несколько противоречащих друг другу решений, все из которых преподносятся как представляющие подлинные позиции."
Аноним 24/06/25 Втр 05:22:46 1134135 123
>>1134132
Истина не выражается чем-то единственным, в ее высшей форме могут быть и противоположные утверждения. Понимать надо.
Аноним 24/06/25 Втр 12:46:06 1134181 124
>>1134135
Поэтому одни и те же действия являются и запрещенными, и разрешенными одновременно?
Аноним 24/06/25 Втр 12:50:46 1134182 125
>>1134135
>Истина не выражается чем-то единственным
В таком случае нет смысла настаивать и на исключительности ислама. В Коране сказано о спасении праведных христиан и иудеев, а условием их спасения не ставится признание Мухаммеда пророком, а Корана откровением.

"Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и поступали праведно, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены." (2:62)

"Воистину, верующие, а также иудеи, сабии и христиане, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и поступали праведно, не познают страха и не будут опечалены." (5:69)
Аноним 25/06/25 Срд 14:50:30 1134376 126
Может кто-нибудь пояснить за Даббат аль-ард? Оно типа положительное существо? То есть представим ситуацию в вакууме, оно реально выходит и говорит, что оно Даббат аль-ард и начинает ставить печати. Мусульмане должны будут послушать его?
Аноним 25/06/25 Срд 16:10:58 1134393 127
>>1134376
То есть в исламе есть печать зверя, но в положительном ключе?

>Ибн Джурайдж сообщил, что Ибн аз-Зубайр так описал животное: «Его голова похожа на голову быка, его глаза походят на глаза свиньи, его уши походят на уши слона, его рога походят на рога оленя, его шея похожа на шею страуса, его грудь похожа на грудь льва, его окрас похож на цвет тигра, его бедра походят на бедра кота, его хвост похож на хвост барана, и его ноги походят на ноги верблюда. Расстояние между двумя суставами — двенадцать локтей. Оно выйдет с посохом Мусы и кольцом Сулеймана. Каждому верующему оно будет ставить белую точку посохом Мусы…»[2].
Аноним 25/06/25 Срд 16:15:44 1134394 128
>>1134393
Я вот именно и пытаюсь это выяснить

Это вьючное существо выходит из земли, буквально
Аноним 25/06/25 Срд 21:50:02 1134433 129
>>1134181
Зависит от контекста. Ислам в этом плане очень прогрессивная религия, которая вводит понятие контекстуальной истины, выстраивая гибкую систему, не ограниченную жесткими рамками набора предздаданных догматов (конечно, они есть и в исламе, но с нюансами)
Аноним 25/06/25 Срд 22:27:42 1134438 130
>>1134433
>Зависит от контекста
Нет, различия между мазхабами не зависят от контекста, потому что каждый мазхаб выносит суждения с учетом разных контекстов, но все равно противоречит другим мазхабам. Состыковать их, как-то согласовать не получилось у самых сильных специалистов фикха. Иначе бы деления на мазхабы не было.

Кто-то мог бы увидеть в этом просто оправдание хотелок представителей разных мазхабов, как Айша троллила Мухаммеда, дескать, новые аяты в Коране подозрительно соответствуют его хотелкам. Но с фикхом все проще. Сунниты за много веков просто не смогли выработать единую методологию определения запретного и дозволенного. Ислам преподносится как всеобъемлющая религия, но по сути там разные конкурирующие (в претензии на истину) всеобъемлющести, которые не противоречат друг другу.

Мухаммед говорит, что делать изображения живых существ строжайше запрещено и грозит художникам наказанием. Три суннитских мазхаба четко следуют за ним, а маликитский мазхаб разрешает делать изображения без тени. В этом вопросе два возможных варианта.

Либо маликитский подход верно понимает предписание Мухаммеда, а остальные мазхабы ошибочны.
Либо подходы трех других мазхабов соответствуют исламу, а маликитский неверен.
Третьего не дано.

>выстраивая гибкую систему
Противоречия не означают гибкости.

>Ислам в этом плане очень прогрессивная религия, которая вводит понятие контекстуальной истины
Когда ты утверждаешь, что ислам что-то вводит, то что ты имеешь в виду? Где Коран или хадисы вводят понятие концептуальной истины? Что оно означает и почему противоречия между мазхабами вообще вписываются в эту категорию? Такие вещи нужно доказывать, а не просто отсылать к прогрессивности ислама.

>не ограниченную жесткими рамками набора предздаданных догматов (конечно, они есть и в исламе, но с нюансами)
Путаешь догматы и предписания. Но ислам ни по догматам, ни по предписаниям не имеет единства. У ашаритов, матуридитов и салафитов разные представления об Аллахе и творении, можно сказать, что это разные религии, объединяет которые лишь признание Мухаммеда. На уровне акыды в суннизме такие же системные противоречия, как и на уровне фикха.
Аноним 26/06/25 Чтв 01:29:17 1134505 131
>>1134438
Ты весь кАнал Иллюмината просмотрел или сам бывший мюслик?

мимо шел
Аноним 26/06/25 Чтв 07:50:10 1134568 132
>>1134505
Никогда не был мусульманином. Иллюмината смотрел мало. Могу посоветовать дебаты с участием Сэма Шамуна и GodLogic и разбор философских оснований ислама у OrthodoxShahada. Критику противоречий в фикхе взял у него, он много толковых видео выкладывает.

https://www.youtube.com/@thearchive6671/videos
https://www.youtube.com/@GodLogicApologetics/videos
https://www.youtube.com/@GodLogicApologetics/streams
https://www.youtube.com/@OrthodoxShahada/videos

Эти проблемы с фикхом наиболее заметны, когда заходишь в чаты и каналы мусульман и замечаешь там связанную с этим невротизацию. Ислам претендует на совершенство, но у людей постоянные шубухаты, то есть сомнения, насчет разных моментов. Человек может читать намаз несколько лет по инструкциям из интернета, а потом оказывается, что все его намазы недействительны по какому-то мазхабу. Дальше у человека возникает проблема: должен ли он возмещать эти намазы, ведь есть диаметрально противоположные мнения. Если возмещать, то по каким правилам? Где гарантия, что потом он снова не узнает, что неправильно шевелил указательным пальцем или произносил слова недостаточно громко, чтобы намаз засчитывался. Там полно каких-то подводных камней. Например, уроки таджвида не проходило большинство мусульман, а намаз с неправильным произношением арабского языка недействителен.
Аноним 26/06/25 Чтв 12:30:10 1134589 133
>>1134182
Самый большой грех и отход от истины-отсутствие единобожия. Маликиты учитывают традиции, в отличии от приверженцев других мазхабов. Традиции используются во благо, а не во вред, маликиты оказали влияние на другой мазхаб. Маликиты считаются достаточно консервативными, если бы они были в большом заблуждении, была бы ситуация как с шиитами, точнее, такое же отношение как к шиитам. Все мазхабы признают друг-друга.
Аноним 26/06/25 Чтв 12:30:50 1134590 134
Аноним 26/06/25 Чтв 15:05:04 1134612 135
>>1134568
Зачем ты так зациклен на мюсликах, лол? Тебе не жалко своего времени или ты безработный шиз?
Аноним 26/06/25 Чтв 15:23:19 1134613 136
>>1134589
>Маликиты учитывают традиции, в отличии от приверженцев других мазхабов
Если в формулах учитывать разные переменные, то они будут выдавать совершенно другой результат. Ислам не обладает формулой совершенного поведения даже по меркам самого Мухаммеда, потому что запрещенные Мухаммедом вещи оказываются дозволенными в "достаточно консервативном" мазхабе (музыка, изображения живых существ). Что для маликита важнее: следование ученым мазхаба или следование достоверным хадисам?

Есть много вопросов, по которым мазхабы прямо противоречат друг другу (совершение намаза, омовение, действительность сделок и т.д.). Мусульманам не следует говорить, что они следуют некому "закону Аллаха", ведь они просто пытаются следовать Мухаммеду, но не знают точно, как это делать.
Аноним 26/06/25 Чтв 15:34:23 1134617 137
>>1134612
Ты так или иначе общаешься с мусульманами в реальной жизни или интернете, поэтому лучше разобраться в том, что такое ислам и насколько обоснованы претензии мусульманских богословов на знание истины. Может тебе это безразлично, но ведь ты сейчас в разделе о религии, что-то тебя сюда привело.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов